Quel plaisir prenez-vous à faire des enfants ?

Mes hommages Monsieur Le Curé.

Je me sens un peu impliqué par ce que je partage comme Savonarol, le fait de ne pas en faire, mais à 82 ans j'ai un recul qu'il n'a pas.

J'ai rencontré dans ma vie des femmes fort intelligente, lettré, sensible, douce, et cerise sur le gâteau bien belles.

Je suis une espèces de soudard mal embouchés, ayant un minimum de culture, ayant eu une éducation bourgeoise ( comme me le dit ma femme lorsqu'elle veut m’embêter ), qui suis parait raffiné, sensible, profond. J'ai jamais voulu avoir le moindre enfant avec, c'était même simple tu me demande d'être géniteur je pars sur le champs, je t'interdis pas d'en avoir, mais pas de moi, les autres hommes sont là pour, à moins que tu recours à l’insémination artificiel. Mais ces dames n'étant pas de cet avis et voulaient que je sois le père de leur enfant, j'ai rompu.

Quand à la Caf et autres stupidité du même ordre, j'en ai rien à lourder, ça ne me concerne aucunement, ce qu'elles font les regardent, et admettant qu'elles s'écroulent par ce que pour moi c'est inévitable ce sont des institutions qui sont battit autour d'une pyramide de Ponzi. On connaît tous le sort de ces organismes.

En 1960 je voyais dans le fait d'avoir des enfants génération chomage, c'était pourtant les trente glorieuse, aujourd'hui, je ne vois que génération, enfer, effroi, terreur, avoir des enfants pour les condamné au pire, Non merci, et je connais quelques jeunes qui partage cet avis. Quand au pays, y en aura t'il un dans 40 ans où tout ne sera que dévastation survie du plus fort, sang et larmes. Je vous ai offert ma vision la plus optimiste. Je ne vous dirai pas la pessimiste.

Ce pessimisme ou ce réalisme, comme on veut, traverse la société dite occidentale,

ou pays en tête de la compétition que se livrent les états.

Dans tous ces pays, la natalité est en baisse. C'est un bon thermomètre qui

montre que les gens ne sont pas pleins d'optimisme par rapport à l'avenir.

Les pays "riches" à l'idéologie individualiste, du plus fort gagne dans la libre

concurrence NON FAUSSEE, auront besoin des pauvres pour faire perdurer le système !

Ils ont besoin de la main d'oeuvre des pays pauvres ...car dans les pays riches,

les gens ne font plus d'enfants ! Les gens des pays riches ne veulent pas livrer

leur progéniture à cet enfer.

Le constat est terrible !

Mais Obama poursuit sa quête et vient dire à l'Europe

'Pas de Brexit, Dites oui au TAFTA ' ...

Oui, c'est terrible, cette façon de ne pas vouloir penser...

Vivons-nous dans le monde de la débilité ?

Voir la définition du débile comme celui qui ne veut

pas penser !

Bonjour Louise Aragon , très gros bisous.

Il y a une maladie mentale ( neurologique ) que j'avais étudié dans ma jeunesse, je me souviens plus hélas de son nom. Qui consiste pour un homme de marcher, et qui doit accélérer le pas pour ne pas tomber, il accélère de plus en plus, au final il fini par courir, s'essouffler comme un beau diable et chuter. C'est exactement ce que fait notre société occidentale de consommation à outrance, ou le travail dépends de la consommation comme de l'exploitation éhontée des gens. Le fait de prendre de plus en plus de travailleurs pauvres précipite le chaos final, nos décideurs trop empêtrées dans leur idéologie vaseuse de marché ultra libéral font des déni de la réalité la plus simple , évidente. L'économie va imploser, il va y avoir des émeutes, des famines, des maladies, des révolutions menés par des fanatiques de partout, nous auront aussi des catastrophes industrielle, dont nous n'auront plus les moyens d'amener des secours au survivants, sans compter juste après des catastrophe écologique dont nous n'avons pas la moindre idées aujourd'hui, et nous seront complétement démuni. Et ceci en espérant qu'il n'y ai pas de guerre mondiale polymorphe.

Et là dedans ce seront les plus pauvres les plus démunis qui vont trinqué en tout premiers, chercher l'espoir dans le chaos au pire de la tourmente leur sera fatal.

Si Promethee-Hades n'arrête pas de faire des bisous à toutes les filles qu'il rencontre ici, il va bientôt y avoir plein de bébés qui vont traîner sur le forum...

Bonjour Prométhée !

C'est vraiment pas terrible...

Si Promethee-Hades n'arrête pas de faire des bisous à toutes les filles qu'il rencontre ici, il va bientôt y avoir plein de bébés qui vont traîner sur le forum...

Maieuh Non, Prométhée c'est la tendresse et l'amour fou...

c'est lui qui le dit... mais pas l'insouciance et la débilité ...

Hein Prométhée ...que tu es un tendre ... et STP, ne dis pas non,

c'est pas le moment :smile2:

Je crois que tu influences le témoin, là ...

Bonjour Prométhée !

C'est vraiment pas terrible...

Maieuh Non, Prométhée c'est la tendresse et l'amour fou...

c'est lui qui le dit... mais pas l'insouciance et la débilité ...

Hein Prométhée ...que tu es un tendre ... et STP, ne dis pas non,

c'est pas le moment :smile2:

Hé oui hélas je suis un grand tendre. Ma faut surtout pas le crier sur les toit, je veux pas le montrer et ça deviens évident.

Si Promethee-Hades n'arrête pas de faire des bisous à toutes les filles qu'il rencontre ici, il va bientôt y avoir plein de bébés qui vont traîner sur le forum...

Bonjour Apis, gros bisous.

Peut être mais ce ne sera que des bébés conçu par l'idée, peut être chez des hommes, ou des femmes, qu'importe, mon éternité ma seule envie c'est qu'elle soit dans la réflexion, même si celle ci est très différentes de la mienne, je suis un humain donc soumis à l'erreur.

C'est une question sérieuse, car quand je pense aux enfants, je pense à des problèmes, à la fin de la liberté, au bruit, à la bêtise, à la cruauté, à la fin de l'indépendance, aux problèmes d'argent, aux nuits blanches, aux soucis, au vieillissement prématuré, etc..

bien moi j'ai une question sérieuse aussi, quel plaisir avez vous à vivre en couple, car quand je pense à à la vie à deux, je pense aux probleme, à la fin de la liberté, à la cruauté, à la fin de l’indépendance, aux problèmes d'argent, etc etc ..

Pour ma part je n'ai pas aimé être enceinte, n'ai pas aime accouché par césarienne par contre, j'ai aimé avoir mon fils, j'ai aimé etre mère car les fous rires, les sourires, les je t'aime,, les petites mimiques pour nous me faire céder, les compliments, effacent largement la fin de la liberté, le bruit, les bêtises, la fin de l'indépendance etc etc....

Quand on a le temps de s'en occuper et de les élever, je comprends parfaitement qu'on fasse des enfants mais dans le cas contraire, quel intérêt?

On croise tellement de parents excédés par leurs gamins et qui passent leurs journées à bosser en les confiant aux autres (crèche, école, nounou, etc...)

Pourquoi faire des gosses si on n'a pas la possibilité de vivre avec eux?

Je n'ai pris aucun plaisir à concevoir mon premier enfant. Je suis tombée enceinte par hasard.

En revanche, dès que j'ai entendu son cœur battre à la première écho... le mien s'est mis à batte pour lui et c'est ainsi depuis. Je ne peux l'expliquer.

Je me sens comme missionnée: missionnée pour le protéger, lui apprendre à vivre, lui offrir douceur et joie. Je me sens étudiante également: l'avoir senti grandir dans mon ventre, l'avoir senti venir au monde, l'avoir observé réagir aux différents stimuli du monde, l'avoir regardé se débrouiller sans savoir parler ni comprendre sa langue pour obtenir ce qu'il désirait, avoir senti mon corps nourrir un autre, le regarder chaque jour grandir, évoluer, apprendre, réagir m'apporte une part de compréhension supplémentaire de ce qu'est l'Homme. Il a fait évolué mon regard sur ce que nous sommes et sur la Vie.

Mon deuxième complète cette formation.

Et à eux deux, ils m'émerveillent. Ils me font vivre une strate supérieure de ce qu'est l'Amour. Je ne peux que leur en être éternellement reconnaissante. En revanche, le parent touché par la Grâce de son enfant découvre aussi ce qu'est la Peur, la peur permanente de celui qui a la responsabilité d'une vie si précieuse et si fragile, c'est un lourd tribut.

Un enfant offre du sens à la Vie, c'est son don inestimable pour qui le voit.

Mais je pense sincèrement qu'un non parent ne peux comprendre non pas le plaisir, car il ne s'agit pas de plaisir, mais la plénitude de ce qu'est être parent. Il ne peut en avoir qu'une compréhension académique, alors que pour ma part, cela relève du Sacré, de l'inintelligible.

----------------------------------

@ Javiera: je travaille énormément, je souffre de ne pas être plus avec eux, ce qui ne signifie pas que je ne suis pas suffisamment avec eux. Mais s'il faut absolument donner un sens utilitaire au fait d'être parent, il est alors évident qu'en étant devenue mère, je suis devenue meilleure, pour la société, car mieux à même de comprendre ce que nous sommes que je ne l'étais avant d'avoir vécu et vu de mes propres yeux comment un être humain se développe. Et encore, je n'en suis qu'au début :)

@ Chouki: les nuits blanches... et la journée de travail à enquiller à la suite et refaire une nuit blanche... :) en fait, c'est palpitant de découvrir des ressources dont nous ne nous savions pas pourvus, le tout pour réaliser que leurs seuls sourires nous comblent.

Je n'ai pris aucun plaisir à concevoir mon premier enfant. Je suis tombée enceinte par hasard.

" Tiens, j'ai l'impression qu'on a jouit en moi ... Ca doit être le vent."

Non seulement j'ai pris grand plaisir à faire mes enfants, à les voir grandir, à voir ma fille faire un enfant à son tour ...

Mais le plaisir continue, là où on ne l'attend pas !

Hier, journée shopping, pour trouver cette satanée robe de Barbie belle-mère, ça s'annonçait comme une corvée !

Et en fait, j'ai passé un moment fort agréable avec mes enfants et cette fois de vraie complicité avec mon petit fils qui m'appelle maintenant mamie, me fait des câlins, avec qui on joue à coucou et à qu'est-ce qui est caché dans la boîte ...

Ouais, je suis gâteuse, mais c'est du pur bonheur ! :smile2:

Je n'ai pris aucun plaisir à concevoir mon premier enfant. Je suis tombée enceinte par hasard.

En revanche, dès que j'ai entendu son cœur battre à la première écho... le mien s'est mis à batte pour lui et c'est ainsi depuis. Je ne peux l'expliquer.

Je me sens comme missionnée: missionnée pour le protéger, lui apprendre à vivre, lui offrir douceur et joie. Je me sens étudiante également: l'avoir senti grandir dans mon ventre, l'avoir senti venir au monde, l'avoir observé réagir aux différents stimuli du monde, l'avoir regardé se débrouiller sans savoir parler ni comprendre sa langue pour obtenir ce qu'il désirait, avoir senti mon corps nourrir un autre, le regarder chaque jour grandir, évoluer, apprendre, réagir m'apporte une part de compréhension supplémentaire de ce qu'est l'Homme. Il a fait évolué mon regard sur ce que nous sommes et sur la Vie.

Mon deuxième complète cette formation.

Et à eux deux, ils m'émerveillent. Ils me font vivre une strate supérieure de ce qu'est l'Amour. Je ne peux que leur en être éternellement reconnaissante. En revanche, le parent touché par la Grâce de son enfant découvre aussi ce qu'est la Peur, la peur permanente de celui qui a la responsabilité d'une vie si précieuse et si fragile, c'est un lourd tribut.

Un enfant offre du sens à la Vie, c'est son don inestimable pour qui le voit.

Mais je pense sincèrement qu'un non parent ne peux comprendre non pas le plaisir, car il ne s'agit pas de plaisir, mais la plénitude de ce qu'est être parent. Il ne peut en avoir qu'une compréhension académique, alors que pour ma part, cela relève du Sacré, de l'inintelligible.

----------------------------------

@ Javiera: je travaille énormément, je souffre de ne pas être plus avec eux, ce qui ne signifie pas que je ne suis pas suffisamment avec eux. Mais s'il faut absolument donner un sens utilitaire au fait d'être parent, il est alors évident qu'en étant devenue mère, je suis devenue meilleure, pour la société, car mieux à même de comprendre ce que nous sommes que je ne l'étais avant d'avoir vécu et vu de mes propres yeux comment un être humain se développe. Et encore, je n'en suis qu'au début :)

@ Chouki: les nuits blanches... et la journée de travail à enquiller à la suite et refaire une nuit blanche... :) en fait, c'est palpitant de découvrir des ressources dont nous ne nous savions pas pourvus, le tout pour réaliser que leurs seuls sourires nous comblent.

Faut arrêter avec ces délires de maman. A t'entendre, porter un enfant c'est vivre une expérience surnaturelle, c'est etre en symbiose avec l'univers, ressentir les forces de la nature, être osmose avec les étoiles...

Porter un enfant, c'est juste lourd...et on a hâte d'en finir.

Quel plaisir? Peut-être parce-que tout ne se fait pas par simple recherche de plaisir?

Faut arrêter avec ces délires de maman. A t'entendre, porter un enfant c'est vivre une expérience surnaturelle, c'est etre en symbiose avec l'univers, ressentir les forces de la nature, être osmose avec les étoiles...

Porter un enfant, c'est juste lourd...et on a hâte d'en finir.

:smile2: et bien oui, je ressens encore plus vivement qu'avant les forces de la nature et quand je regarde les étoiles, je sais qu'il y en a deux près de moi.

Je n'ai pas trouvé lourd d'être enceinte, n'avais pas hâte d'en finir, mais hâte de les découvrir, et mon souvenir le plus intense de mes 40 ans de vie, c'est lorsque mon ainé, en grimpant sur mon ventre à peine venu au monde, à planter ses yeux malvoyants dans les miens: j'ai eu la sensation de plonger dans l'Univers.

C'est ainsi.

Navrée que tu n'aies pas ces délires, mais il est évident que nous ne sommes pas tous égaux face à la parentalité; mais je vis la mienne ainsi, ne t'en déplaise :) et je le souhaite à tous.

Non seulement j'ai pris grand plaisir à faire mes enfants, à les voir grandir, à voir ma fille faire un enfant à son tour ...

Mais le plaisir continue, là où on ne l'attend pas !

Hier, journée shopping, pour trouver cette satanée robe de Barbie belle-mère, ça s'annonçait comme une corvée !

Et en fait, j'ai passé un moment fort agréable avec mes enfants et cette fois de vraie complicité avec mon petit fils qui m'appelle maintenant mamie, me fait des câlins, avec qui on joue à coucou et à qu'est-ce qui est caché dans la boîte ...

Ouais, je suis gâteuse, mais c'est du pur bonheur ! :smile2:

Pour ma part, quand je vois ma mère avec mes enfants, j'ai des bouffées de bonheur pur!

La regarder faire avec eux, c'est comme redécouvrir la mère qu'elle a été avec moi quand j'étais petite, la période dont nous ne nous souvenons pas... quand je la voyais changer mes bébés, ou aujourd'hui jouer avec eux, leur montrer des choses, les gronder aussi quand il le faut, je me dit " ha c'est comme cela qu'elle faisait avec moi" et vu l'amour qu'elle y met, et bien, cela m'émeut et me fait l'aimer d'autant plus alors que je ne pensais pas cela possible. :) cela me permet de découvrir une facette d'elle que j'ai vécu sans voir puisque directement concernée.

Faut arrêter avec ces délires de maman. A t'entendre, porter un enfant c'est vivre une expérience surnaturelle, c'est etre en symbiose avec l'univers, ressentir les forces de la nature, être osmose avec les étoiles...

Porter un enfant, c'est juste lourd...et on a hâte d'en finir.

Pour cela il existe la pillule abortive

Quel plaisir? Peut-être parce-que tout ne se fait pas par simple recherche de plaisir?

Pour quoi d'autre alors ?

En fait, comme tous les animaux, les humains se reproduisent pour perpétuer la race.

Ça n'a rien de vraiment calculé, c'est tout simplement naturel!

Le problème c'est qu'ensuite, ils ne prennent pas le temps de les élever et confient leur éducation à d'autres...

A peine nés, les bébés humains sont placés dans les crèches, puis c'est l'école, etc etc...

Et le coucou alors ?

Pour cela il existe la pillule abortive

Pour quoi d'autre alors ?

Cela n'a rien à voir avec une recherche de plaisir, le desir etant mu par un manque originel. Ce que vient combler l'enfant n'est pas de l'ordre du plaisir, mais du desir, et de son mysterieux objet...

En fait, comme tous les animaux, les humains se reproduisent pour perpétuer la race.

Ça n'a rien de vraiment calculé, c'est tout simplement naturel!

Le problème c'est qu'ensuite, ils ne prennent pas le temps de les élever et confient leur éducation à d'autres...

A peine nés, les bébés humains sont placés dans les crèches, puis c'est l'école, etc etc...

C'est qui ils ? Les crèches et les écoles ne font pas tout....

Je suis d'accord pour dire que notre société est loin d'être idéale dans ce qui est de l'éducation des enfants. Les parents ont plus ou moins le choix pour l'éducation de leur progéniture et dans le temps qu'ils veulent y consacrer.

Et le coucou alors ?

Les pingouins ont des crèches, aussi, je crois ...:smile2: