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La volonté suffit-elle ?

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Ocytocine

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Membre+, 51ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Bonjour.

J'ai si souvent entendu dire "quand on veut, on peut", "tout est une question de volonté" et autres variantes, ainsi que les exemples de self made men.

Mais selon mon expérience personnelle, on peut se heurter à des murs et ne pas arriver à ses fins. J'ai connu six ans de chômage, la lutte pour sortir des petits boulots, etc. et vu si souvent dans le regard et le discours des autres "elle n'y arrive pas parce qu'elle est trop difficile et qu'elle ne fait pas d'efforts". Aujourd'hui j'ai un boulot pour manger, mais je ne m'y sens pas bien. Je cherche à trouver le job qui me correspond, mais rien à faire. On me dit que mon profil est intéressant, mais pas au point de me proposer quelque chose. Je finis par éprouver une lassitude à me battre sans cesse et ne rien obtenir, et cette réflexion sur le "on veut/on peut", je ne la comprends plus. ;)

Pensez-vous que la volonté est une force suffisante pour "déplacer des montagnes"?

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Invité Calisthée
Invités, Posté(e)
Invité Calisthée
Invité Calisthée Invités 0 message
Posté(e)

moi je ne pense pas que quand on veut on peut.

On peut bien mêttre toute la volonté du mmonde, si on se heurte à un mur, on se heurteà un mur. Ya des obstacles indépendants de notre volonté, on ne peut rien y faire.

Si c'était vrai, je suppose que tout le monde aurait une vie de rêve, mais ce n'est malheureusement pas le cas

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Membre, 45ans Posté(e)
Davoust Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
moi je ne pense pas que quand on veut on peut.

On peut bien mêttre toute la volonté du mmonde, si on se heurte à un mur, on se heurteà un mur. Ya des obstacles indépendants de notre volonté, on ne peut rien y faire.

Si c'était vrai, je suppose que tout le monde aurait une vie de rêve, mais ce n'est malheureusement pas le cas

Je suis d'accord avec cela. La volonté ne suffit pas, il y a les compétences, le talent (pour certains métiers), l'argent et la chance.

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Membre, 37ans Posté(e)
Geff Membre 16 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

de ma propre experience , certe courte , la volonté a ete pour moi le bulldozer qui m a permis d avancé.

je suis dislexique et depuis le CP j ai entendu que j etais voué a l echec dans le domaine des etudes et qu avoir le brevet des colleges serai deja une chose satisfesante.

En fin de 3éme tout mes proffesseurs c etait mis d accord pour m orienter vers un BEP du fait de la medriocrité de mes resultats

j ai refusé et suis allé en 2nd puis suivis un cursus sti electronique.

arrivé au bac, que j ai eut avec mention , personne ne croyaient en moi.

arrivé au BTS on me disait clairement de stopper les frais et de chercher un boulot, certain prof non pas hesitez a me saqué pour me degouté ( j ai fini a 1 de moyenne en math )

resultat des courses : apres 15 ans de galére sur les bancs de l ecole j ai eut le bts electronique et rentre en licence SPI en fac.

la volonté c est 80% du boulot les 20 autre % ont été cite par Davoust

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Membre+, 38ans Posté(e)
Mel&Yo Membre+ 21 245 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)
de ma propre experience , certe courte , la volonté a ete pour moi le bulldozer qui m a permis d avancé.

je suis dislexique et depuis le CP j ai entendu que j etais voué a l echec dans le domaine des etudes et qu avoir le brevet des colleges serai deja une chose satisfesante.

En fin de 3éme tout mes proffesseurs c etait mis d accord pour m orienter vers un BEP du fait de la medriocrité de mes resultats

j ai refusé et suis allé en 2nd puis suivis un cursus sti electronique.

arrivé au bac, que j ai eut avec mention , personne ne croyaient en moi.

arrivé au BTS on me disait clairement de stopper les frais et de chercher un boulot, certain prof non pas hesitez a me saqué pour me degouté ( j ai fini a 1 de moyenne en math )

resultat des courses : apres 15 ans de galére sur les bancs de l ecole j ai eut le bts electronique et rentre en licence SPI en fac.

la volonté c est 80% du boulot les 20 autre % ont été cite par Davoust

Grand bravo a toi ;) , c'est clair et tu ne le démontres que quand on veut on peut, il ne faut rien lacher dans la vie et surtout se battre coûte que coûte, baisser les bras c'est se tuer soi même..

La vie est tellement difficile qu'il faut redoubler d'efforts pour réussir, et la volonté est une des armes sinon la principale pour affronter le quotidien , enfin c'est ce que je pense

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
de ma propre experience , certe courte , la volonté a ete pour moi le bulldozer qui m a permis d avancé.

je suis dislexique et depuis le CP j ai entendu que j etais voué a l echec dans le domaine des etudes et qu avoir le brevet des colleges serai deja une chose satisfesante.

En fin de 3éme tout mes proffesseurs c etait mis d accord pour m orienter vers un BEP du fait de la medriocrité de mes resultats

j ai refusé et suis allé en 2nd puis suivis un cursus sti electronique.

arrivé au bac, que j ai eut avec mention , personne ne croyaient en moi.

arrivé au BTS on me disait clairement de stopper les frais et de chercher un boulot, certain prof non pas hesitez a me saqué pour me degouté ( j ai fini a 1 de moyenne en math )

resultat des courses : apres 15 ans de galére sur les bancs de l ecole j ai eut le bts electronique et rentre en licence SPI en fac.

la volonté c est 80% du boulot les 20 autre % ont été cite par Davoust

C'est excellent! Bravo, c'est vraiement encouragent. En plus j'imagine qu'en luttant tu as appris a avoir plus confiance en toi et dans tes capacites. Mais je pense que meme si la volonte est cruciale, il faut que cette volonte s'accompagne de travail et d'avoir une strategie pour reussir.

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Membre, pas membre +, 114ans Posté(e)
mamidu67 Membre 4 733 messages
114ans‚ pas membre +,
Posté(e)

Bien sûr que quand on "veut on peut" mais aprés six ans de chomage on à tout de même le droit à un passage à vide...Laisse couler....dans ce boulot qui ne te plait pas.... reprends des forces.... Et tu verras bien ce que tu peux encore!!!!

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

La volonté est un moteur qui permet parfois de se donner les moyens de réaliser des choses et de ne pas lacher prise face à l'échec.

Ce n'est cependant pas un pouvoir absolu. La réalité peut être cruellement monolithique face à nos efforts.

Jusqu'à entamer notre volonté, notre moteur et là on entre dans un cercle vicieux.

Même si ça ne résoud pas tout, il faut toujours essayer de garder cette part de motivation en nous. Parfois aussi, c'est juste une question de moment, de hasard, d'opportunité, de limites, de compétences,... et la volonté peut faire la différence.

C'est un facteur parmi d'autres mais qui, je pense, est indispensable.

Bravo Geff, tu t'es forgé un moral d'acier en surmontant ta dyslexie ! ;)

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Je crois que oui, quand on veut on peut, mais encore faut-il bien s'entendre sur ce que la volonté de pouvoir suppose. Il ne suffit pas juste de rever a l'accession du désir, mais reflechir sur les moyens à mettre en oeuvre pour y parvenir et d'ensuite, travailler à la réalisation des moyens en question.

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Membre, 42ans Posté(e)
cristal-wall Membre 467 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

la la notion de volonté ne s'applique pas trop pour ton cas je pense mais il te faut de la persevérence à ton niveau.

tout ca pour te dire que si tu ne cherche pas ou que si tu arrete de chercher bin tu ne trouvera pas. je suis sur que si tu perservers bin tu trouvera et la tu pourra ...

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Membre, 30ans Posté(e)
Mony Membre 364 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

Ben, la volonté peut aider, mais bon, si un muet veut parler, même avec beaucoup de volonté, il ne pourra pas, donc je dirai que :

La volonté suffit, si le reste si prête .

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Membre+, avec Cbar, point de cafard, 54ans Posté(e)
cbar Membre+ 5 813 messages
54ans‚ avec Cbar, point de cafard,
Posté(e)
Je crois que oui, quand on veut on peut, mais encore faut-il bien s'entendre sur ce que la volonté de pouvoir suppose. Il ne suffit pas juste de rever a l'accession du désir, mais reflechir sur les moyens à mettre en oeuvre pour y parvenir et d'ensuite, travailler à la réalisation des moyens en question.
+1

Mon expérience le dit : Quand on veut on peut.

mais avec un bémol à mon avis, c'est qu'il faut souvent un avis extérieur qui te dit pourquoi tu n' arrives pas¿ un vrai copain qui n'a pas peur de te critiquer ou au contraire : un inconnu qui te dit franchement en s'en foutant : Ce CV, il est naze, elle met pas ses atouts en valeur (par exemple), c'est qui cette Elise ?

Moi j'ai foiré mes études :o et c'est un extérieur qui m'a fait démarré dans ma tête, puis j'ai tapé à toutes les portes pour avoir des avis et critiques, puis j'ai commencé un peu petit et finalement j'y suis où je voulais être. ;)

On a souvent pas le recul nécessaire devant son propre CV, sa lettre de motivation, sa façon de postuler en direct, ou cibler des employeurs.

Il existe des genres de jeux de rôles pour s'entraîner à un entretien d'embauche, ça peut être une piste¿ :o

(j'ai bossé ans une ANPE en CDD, on en voit de vertes et des pas mûres et j'ai recruté pour mon entreprise¿ par ex.)

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Membre, 45ans Posté(e)
Davoust Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Je crois que oui, quand on veut on peut, mais encore faut-il bien s'entendre sur ce que la volonté de pouvoir suppose. Il ne suffit pas juste de rever a l'accession du désir, mais reflechir sur les moyens à mettre en oeuvre pour y parvenir et d'ensuite, travailler à la réalisation des moyens en question.
+1

Mon expérience le dit : Quand on veut on peut.

mais avec un bémol à mon avis, c'est qu'il faut souvent un avis extérieur qui te dit pourquoi tu n' arrives pas¿ un vrai copain qui n'a pas peur de te critiquer ou au contraire : un inconnu qui te dit franchement en s'en foutant : Ce CV, il est naze, elle met pas ses atouts en valeur (par exemple), c'est qui cette Elise ?

Moi j'ai foiré mes études :o et c'est un extérieur qui m'a fait démarré dans ma tête, puis j'ai tapé à toutes les portes pour avoir des avis et critiques, puis j'ai commencé un peu petit et finalement j'y suis où je voulais être. ;)

On a souvent pas le recul nécessaire devant son propre CV, sa lettre de motivation, sa façon de postuler en direct, ou cibler des employeurs.

Il existe des genres de jeux de rôles pour s'entraîner à un entretien d'embauche, ça peut être une piste¿ :o

(j'ai bossé ans une ANPE en CDD, on en voit de vertes et des pas mûres et j'ai recruté pour mon entreprise¿ par ex.)

J'appellerai votre parcours plutôt de la chance.

Car comme il a déjà été dit, on a beau avoir de la volonté, ce n'est pas cela qui va entrer en jeux et savoir défendre son CV n'est pas forcement un signe pour réussir, car on peut avoir de la volonté, si on ne sait pas s'exprimer ou si on manque de confiance en soit, vous êtes "foutu".

Je connais tellement de gens motivés, déterminés et volontaire mais qui manque de confiance en soit...

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Je pense comme cbar.

La volonté c'est aussi celle d'acquérir la confiance en soi, de se remettre en question.

Il y a une part de chance aussi, bien sûr Davoust, mais la chance parfois on la provoque : apprendre à s'exprimer ça s'apprend, la confiance en soi peut s'acquérir aussi, c'est difficile certes mais la volonté est proportionnelle à la motivation.

Pour moi la volonté c'est un peu comme des poupées russes ; par exemple je veux ce job, pour cela je veux avoir confiance en moi, pour cela je veux bien m'exprimer, pour cela je veux faire des stages etc.

La volonté, c'est parfois sur la durée et ça couvre des domaines bien plus vastes que le simple but qu'on s'est fixé au départ.

;) Ca m'énerve j'essaie de répondre à ce topic depuis ce matin et rien de ce que j'écris n'exprime vraiment ma pensée, je ne comprends pas pourquoi je bloque et je n'arrive pas à m'exprimer comme je voudrais !

Modifié par Chapacha
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Invité Faërie
Invités, Posté(e)
Invité Faërie
Invité Faërie Invités 0 message
Posté(e)

Si la volonté vient à bout de tout, comment avoir une volonté de fer qui tienne le coup tout le temps que l'on cherche à atteindre son objectif ?

Moi je n'arrive pas à avoir une volonté de fer qui me porte jusqu'au but. Même si j'ai envie d'atteindre mon objectif plus que tout je n'y touche jamais à cause de moi même et de ma volonté trop faible ... ;)

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Mon expérience le dit : Quand on veut on peut.

mais avec un bémol à mon avis, c'est qu'il faut souvent un avis extérieur qui te dit pourquoi tu n' arrives pas¿ un vrai copain qui n'a pas peur de te critiquer ou au contraire : un inconnu qui te dit franchement en s'en foutant : Ce CV, il est naze, elle met pas ses atouts en valeur (par exemple), c'est qui cette Elise ?

Moi j'ai foiré mes études :o et c'est un extérieur qui m'a fait démarré dans ma tête, puis j'ai tapé à toutes les portes pour avoir des avis et critiques, puis j'ai commencé un peu petit et finalement j'y suis où je voulais être. ;)

On a souvent pas le recul nécessaire devant son propre CV, sa lettre de motivation, sa façon de postuler en direct, ou cibler des employeurs.

Il existe des genres de jeux de rôles pour s'entraîner à un entretien d'embauche, ça peut être une piste¿ :o

(j'ai bossé ans une ANPE en CDD, on en voit de vertes et des pas mûres et j'ai recruté pour mon entreprise¿ par ex.)

J'appellerai votre parcours plutôt de la chance.

Car comme il a déjà été dit, on a beau avoir de la volonté, ce n'est pas cela qui va entrer en jeux et savoir défendre son CV n'est pas forcement un signe pour réussir, car on peut avoir de la volonté, si on ne sait pas s'exprimer ou si on manque de confiance en soit, vous êtes "foutu".

Je connais tellement de gens motivés, déterminés et volontaire mais qui manque de confiance en soit...

Je ne suis pas de votre avis Davoust.

Le parcours de cbar telque décrit, n'a rien à voir avec de la chance puisqu'il a travaillé pour y parvenir, en sachant se remettre en cause et travailler sur ses erreurs et/ou défauts ou ce qui est considéré comme défaut par le monde du travail.

Les gens dont vous parlez qui sont motivés, déterminés et volontaires et qui pourtant, n'ont pas forcément ce qu'il veulent ne sont pas des malchanceux forcément, mais bien des personnes manquant de confiance, comme vous le précisez d'ailleurs.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Souvent le manque de volonté vient du manque de motivation pour des raisons diverses: : on se dit que ça ne vaut pas tout ce boulot, et souvent qu'on ne mérite pas soi-même d'atteindre le but fixé.

Combien de gens font des miracles pour les autres et n'ont pas de volonté quand il s'agit de se faire plaisir à eux ?

Faërie, est-ce que pour aider quelqu'un que tu aimes, tu ne trouverais pas en toi cette volonté qui te fait défaut pour toi-même ?... Manque d'estime de soi la plupart du temps (oh moi c'est pas la peine) non ?

Pf j'arrive toujours pas à dire exactement ce que je veux dire. Manque de volonté ? ;)

Modifié par Chapacha
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Invité donjuan
Invités, Posté(e)
Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
Posté(e)

Propos sibyllins?

Prolégomène(succint ;) ):

La volonté est le pouvoir de se déterminer pour des motifs raisonnables.

Quand on veut, on peut.

Forcément, parce que si l'on ne veut pas et bien on ne pourra jamais.

Quand on veut, on peut.

Mais il ne faut pas confondre volonté et désir.

Le premier suppose un engagement total, une véritable perséverance.

Le second n'est qu'une volonté furtive, éphémère qui apparait et disparaît en fonction des évenements et du ressenti.

La volonté seule, définie comme une concept abstrait, ne suffit pas.

Il faut l'accompagner d'actes concrets qui matérialisent l'engagement, par étapes, menant à l'objectif. La volonté sert dans cette praxis à reprendre des forces après l'echec plausible, relever de nouveau le défi, rester déterminé.

La chance est évoquée pour en réalité renvoyer à la malchance. Alors que le travail accroît les probabilités de succès et donc de... chance de réussir.

Contradictoirement, il ne s'agit plus de chance mais de travail: les meilleurs réussissent mieux par les efforts fournis et non la providence, les moins bons suivent (par chance?) mais ils sont moins bons parce qu'ils ont moins travaillé.

Dans l'absolu la volonté considérée comme déterminant psychique (qui a rapport à l'âme, aux facultés intellectuelles et morales) est le préalable necessaire à toute réussite.

Ceux qui connaissent mes références me comprendront : Le roman "L'achimiste" de Paul coehlo et le film "A la recherche du Bonheur" de Gabriele Muccino.

Modifié par donjuan
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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

je sais pas trop ce que tu veux dire du coup Chapacha ;) , mais effectivement l'estime de soi est essentielle :o

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