Sylvano
mercredi 16 janvier 2008 à 15:25
Citation (KrafT @ mercredi 16 janvier 2008 à 15:08)

Citation
Effectivement ton propos sur l'intelligence et la conscience d'un chien est très discutable. N'éprouve t il pas de sentiment ? Pourquoi n'aurait il donc pas de conscience ?
On s'éloigne du sujet, d'autant que je crois qu'il y a un topic dédier a ce sujet.
Mais "d'un point de vue philosophique" (ca vaut ce que ca vaut) un animal n'a pas de conscience.
Il n'apprend pas. Le dressage est plus un automatisme qu'on donne a l'animal qu'une véritable connaissance (exemple: un chien qui aura était dressé pour ouvrir un type de poigné de porte -a clanche- n'arrivera jamais a ouvrir une porte avec une "poigné bouton" même s'il en a les capacitées physique.)
Pour ce qui est de l'homme, il est ethiquement très malvenue de condamné à mort un fou (dangeureux) parce qu'il est fou et de condamné a perpetuité un tuteur en série parce qu'il avait pleinement conscience de ses actes...
Alors d'une chose : Pour moi la philosophie, c'est comme la météo, ce n'est pas une science exacte. C'est pas parce que par exemple socrate dit quelque chose qu'il faut s'agenouiller devant lui.
Un animal ça apprend, et pas forcément de l'homme. Il a l'instinct de survie. Par exemple, il nage dès qu'il se retrouve à l'eau, balance un chiot à la flotte, il s'en sortira. Balance un bébé, l'issue est mois évidente.
Un animal effectivement ne pourra pas ouvrir de porte automatique. Mais un homme civilisé pourrait survivre dans la jungle, tout seul ? Déjà koh lanta ils galèrent
On en revient au même ! Ils n'ont pas la même intelligence. On dira qu'ils ont chacun la leur.
Donc, on ne peut pas condamner à mort un homme parce qu'il est fou dangereux, mais par contre, on peut condamner un animal sous prétexte qu'il a tué ? Parce que bien évidemment, on se fout des circonstances du meurtre !
Des gosses provoquant un molosse avec un baton, malheureusement ça arrive. Souvent le chien n'a cherché qu'à se défendre, sans mesurer sa force. Juridiquement , c'est un homicide involontaire.
Bah putain, si on devait piquer tous les hommes / femmes pour homicide involontaire...
Citation (Opeth @ mercredi 16 janvier 2008 à 15:14)

Citation (Sylvano @ mercredi 16 janvier 2008 à 14:56)

Citation (KrafT @ mercredi 16 janvier 2008 à 14:30)

Citation
ça c'est vrai. Mais certains te sortiront le refrain "oui mais l'homme est supérieur à l'animal"... alors que bien souvent, c'est homme qui dirige le chien en plus.
Dans la plus part des cas (voir la totalité en france) les enfant agressé et tué par un chien, sont suite à la "perte de controle du canidé par son propriétaire"...
Il y aussi le fait qu'une peine se veut "éducative" (comme quand on envois un enfant au coin ou dehors de la salle de classe).
un animal n'ayant pas de conscience ou "d'intelligence" (encore un vaste débat), une peine "éducative" ne serait d'aucun interet... C'est le même raisonnement qui fait que les criminels "n'ayant pas conscience de leurs actes" (les criminels-cinglès quoi) sont envoyé en psychatrie plutot qu'en prison.
De plus ne dit ton pas qu'un chien qui a goutté au sang recommencera ?
Oui ! Mais à ce moment là, c'est pareil pour un homme
Effectivement ton propos sur l'intelligence et la conscience d'un chien est très discutable. N'éprouve t il pas de sentiment ? Pourquoi n'aurait il donc pas de conscience ?
Un animal peut éprouver des remords, peut être triste, peut rêver, tous ces facteurs qui montrent qu'un animal est une vie au même titre qu'un homme.
Donc il n'est pas juste qu'on execute l'un et pas l'autre.
l'homme est responsable du chien
si un des deux doit être condamné c'est l'homme
encore une fois, abbatre le chien n'est qu'une action de déculpabilisation typiquement humaine.
supprimer un "être mauvais" est LA solution crois-tu ?
Quand des poules pondent des oeufs pourris tu les abbats ? les suivantes qui pondes des oeufs pourris aussi ?
ou tu commences à réfléchir aux graines qu'elles bouffent, à l'envirronement stressant qu'elles peuvent subir ?
il serait temps de prendre le temps de comprendre le problème et ses origines afin de mener des actions en amont
c'est sûr que c'est plus complexe de nager à contre sens, surtout pour certains
Je suis d'accord avec ce que tu dis. Moi j'applique une philosophie : tout le monde ou personne. Je vois pas pourquoi on abatterait l'un et pas l'autre ?