Un livre illustré caché pendant 80 ans refait surface et émeut les historiens spécialistes de la Seconde Guerre

 "A ç'qui paraît" est un manuscrit clandestin de Jacques Grenié, illustré par le jeune résistant Daniel Diétlin.

L'ouvrage s'intitule "A ç' qui paraît". "C'est comme ça que mon grand-père appelait les ragots qui étaient racontés dans Bordeaux, sur les Allemands la plupart du temps, mais pas que : sur l'attitude de certains bordelais aussi pendant la guerre" raconte Loïc Rojouan.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bordeaux/un-livre-illustre-cache-pendant-80-ans-refait-surface-et-emeut-les-historiens-specialistes-de-la-seconde-guerre-mondiale-3118198.html

"Ce n'est pas juste pour faire rire. Qu'est-ce qu'on peut faire contre un régime totalitaire ? On cherche des voies détournées pour s'exprimer, dénoncer, s'opposer, refuser. Ce livre est l'expression de leur angoisse et de leur désir de faire quelque chose, estime l'historienne. Ils éprouvent le même sentiment de révolte et ils ont le même espoir grâce aux Anglais. Il faut rappeler que c'est en Angleterre que les Forces Françaises Libres se sont reconstituées et qu'elles ont encouragé la Résistance".

Il y a 12 heures, Axo lotl a dit :

 "A ç'qui paraît" est un manuscrit clandestin de Jacques Grenié, illustré par le jeune résistant Daniel Diétlin.

L'ouvrage s'intitule "A ç' qui paraît". "C'est comme ça que mon grand-père appelait les ragots qui étaient racontés dans Bordeaux, sur les Allemands la plupart du temps, mais pas que : sur l'attitude de certains bordelais aussi pendant la guerre" raconte Loïc Rojouan.

 

 

https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bordeaux/un-livre-illustre-cache-pendant-80-ans-refait-surface-et-emeut-les-historiens-specialistes-de-la-seconde-guerre-mondiale-3118198.html

"Ce n'est pas juste pour faire rire. Qu'est-ce qu'on peut faire contre un régime totalitaire ? On cherche des voies détournées pour s'exprimer, dénoncer, s'opposer, refuser. Ce livre est l'expression de leur angoisse et de leur désir de faire quelque chose, estime l'historienne. Ils éprouvent le même sentiment de révolte et ils ont le même espoir grâce aux Anglais. Il faut rappeler que c'est en Angleterre que les Forces Françaises Libres se sont reconstituées et qu'elles ont encouragé la Résistance".

Il y a pleins de livres ou de récits sur la seconde guerre mondiale qui ont été empêchés d'être publiés ou mis à l'ordre du jour.

En gros on n'a pas le droit d'aller à l'encontre de ce qui a voulu être raconté.

La seconde guerre mondiale c'est devenu un grand business dont on ne saura jamais vraiment ce qui s'est réellement passé.

il y a 7 minutes, vizizio a dit :

 

La seconde guerre mondiale c'est devenu un grand business dont on ne saura jamais vraiment ce qui s'est réellement passé.

 

un grand business ? c'est à dire ?

à l’instant, Axo lotl a dit :

un grand business ? c'est à dire ?

Les médias , les livres , l'antisémitisme , les reportages , ceux qui sortent des livres et ceux qui les contredisent etc ...

à l’instant, vizizio a dit :

Les médias , les livres , l'antisémitisme , les reportages , ceux qui sortent des livres et ceux qui les contredisent etc ...

vous pensez que les auteurs, les gens qui étudient, maintiennent la mémoire de cette histoire, le font pour se faire du fric, c'est bien que vous entendez par bussiness ?  

il y a 25 minutes, Axo lotl a dit :

vous pensez que les auteurs, les gens qui étudient, maintiennent la mémoire de cette histoire, le font pour se faire du fric, c'est bien que vous entendez par bussiness ?  

Je pense que certains utilisent cette mémoire de ces pauvres morts dans des buts de détourner le peuple de problèmes qui se passent actuellement dans notre société.

Merci @Axo lotlpour ton sujet, je l'ai découvert avec bonheur, c'est passionnant. 

oui je suis tombé par hasard sur cet article et de voir ses illustrations, ses témoignages d'un quotidien, j'ai trouvé ce livre retrouvé et l'histoire de ses auteurs émouvantes.

Certaines illustrations, bien que se voulant comiques, n'étaient pas si loin de la triste réalité: 

Un dessin montrant des corps noirs alimentant une machine à vapeur 

Les nazis n'utilisaient pas de corps humains pour alimenter des machines à vapeur en revanche, dans les camps de la mort le gaz qui servait à tuer des gens servait aussi à chauffer l'eau des appartements des ss et de leur famille non loin de là.

il y a 4 minutes, sovenka a dit :

Certaines illustrations, bien que se voulant comiques, n'étaient pas si loin de la triste réalité: 

Un dessin montrant des corps noirs alimentant une machine à vapeur 

Les nazis n'utilisaient pas de corps humains pour alimenter des machines à vapeur en revanche, dans les camps de la mort le gaz qui servait à tuer des gens servait aussi à chauffer l'eau des appartements des ss et de leur famille non loin de là.

 

oui cette planche est terrible, je pense que toutes les illustrations de ce livre, dénoncent l'enfer qui s'est abattu sur terre. On ne devrait pas l'oublier et pourtant...

Le 15/03/2025 à 20:23, Axo lotl a dit :

un grand business ? c'est à dire ?

Bonsoir.

C'est un business à usage non exclusivement lucratif.... L'histoire est écrite par "les vainqueurs", qui ne sauraient être les participants à cette guerre ou à une autre. Tout n'est que question d'économie, et donc de business et de perpétuation du modèle politique permanent l'exercice et le maintien du pouvoir.... Depuis l'ère moderne, l'ère industrielle pour faire court, la guerre est un moyen.... voire l'Ukraine pourne prendre qu'un exemple des plus actuels...

il y a 26 minutes, Ragededans a dit :

Bonsoir.

 

C'est un business à usage non exclusivement lucratif.... L'histoire est écrite par "les vainqueurs", qui ne sauraient être les participants à cette guerre ou à une autre. Tout n'est que question d'économie, et donc de business et de perpétuation du modèle politique permanent l'exercice et le maintien du pouvoir.... Depuis l'ère moderne, l'ère industrielle pour faire court, la guerre est un moyen.... voire l'Ukraine pourne prendre qu'un exemple des plus actuels...

Donc l'histoire de la seconde guerre mondiale est un mensonge et ce livre écrit pour se faire du pognon ? 

il y a 28 minutes, Ragededans a dit :

Bonsoir.

 

C'est un business à usage non exclusivement lucratif.... L'histoire est écrite par "les vainqueurs", qui ne sauraient être les participants à cette guerre ou à une autre. Tout n'est que question d'économie, et donc de business et de perpétuation du modèle politique permanent l'exercice et le maintien du pouvoir.... Depuis l'ère moderne, l'ère industrielle pour faire court, la guerre est un moyen.... voire l'Ukraine pourne prendre qu'un exemple des plus actuels...

Exact , je ne sais pas comment on peut l'expliquer sans s'en prendre plein la gueule 

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

Donc l'histoire de la seconde guerre mondiale est un mensonge et ce livre écrit pour se faire du pognon ? 

Je n'ai rien écrit de tel. Bien sûr que la seconde guerre mondiale a eu lieu. La mécanique qui mène à la guerre m'intéresse bien plus que les petits livres que l'ont aura pu écrire, dessiné et distribué sous le manteau. Je ne dénigre pas, je suis certain que c'est une manière d'espérer.  Le business, encore une fois, c'est l'Ukraine aujourd'hui, la Lybie hierr, l'Irak avant hier et j'en oublie. Combien de mort et pourquoi, pour qui? Hollande a fait courir des collégiens au milieu des tombes des sacrifiés de 14/18.... ça interpelle ce genre de procédés.... Macron le grand liquidateur de la Nation qui en appelle au sacrifice et au patriotisme.....

Une autre façon d'illustrer.... même s'il évoque une centrale, je pense plus à un bombardier et à Enola Gay

il y a 9 minutes, vizizio a dit :

Exact , je ne sais pas comment on peut l'expliquer sans s'en prendre plein la gueule 

Tu vois, j'hallucine du degré de conditionnement de la masse.... Et dire que les mêmes qui hurlent aujourd'hui aux salauds de pacifistes hurlaient aux collabos.....à la libération....

il y a 1 minute, Ragededans a dit :

Je n'ai rien écrit de tel. Bien sûr que la seconde guerre mondiale a eu lieu. La mécanique qui mène à la guerre m'intéresse bien plus que les petits livres que l'ont aura pu écrire, dessiné et distribué sous le manteau. Je ne dénigre pas, je suis certain que c'est une manière d'espérer.  Le business, encore une fois, c'est l'Ukraine aujourd'hui, la Lybie hierr, l'Irak avant hier et j'en oublie. Combien de mort et pourquoi, pour qui? Hollande a fait courir des collégiens au milieu des tombes des sacrifiés de 14/18.... ça interpelle ce genre de procédés.... Macron le grand liquidateur de la Nation qui en appelle au sacrifice et au patriotisme.....

 

Une autre façon d'illustrer.... même s'il évoque une centrale, je pense plus à un bombardier et à Enola Gay

 

 

Le truc c'est qu'ils ont très bien compris ce que tu veux dire par là.

Juste te faire dire des choses pour ensuite les utiliser contre toi.

Celui qui te pose des questions a très bien compris mais il fait semblant.

il y a 1 minute, vizizio a dit :

Le truc c'est qu'ils ont très bien compris ce que tu veux dire par là.

Juste te faire dire des choses pour ensuite les utiliser contre toi.

Celui qui te pose des questions a très bien compris mais il fait semblant.

je ne sais pas, peu-être... Tu sais, je veux bien être un neuneu s'il le faut...mais le plus longtemps possible..

à l’instant, Ragededans a dit :

je ne sais pas, peu-être... Tu sais, je veux bien être un neuneu s'il le faut...mais le plus longtemps possible..

 

 

 

Tu es très cultivé avec un bon sens du discernement je ne me fais pas de soucis là dessus.

Certains utilisent la bien-pensance et ne se mouillent pas beaucoup ou ne donnent même pas leur avis sur leur propre topic en faisant celui qui n'a rien compris.

C'est pas très courageux et un peu faux-cul sur les bords.

il y a 2 minutes, vizizio a dit :

Tu es très cultivé avec un bon sens du discernement je ne me fais pas de soucis là dessus.

Certains utilisent la bien-pensance et ne se mouillent pas beaucoup ou ne donnent même pas leur avis sur leur propre topic en faisant celui qui n'a rien compris.

C'est pas très courageux et un peu faux-cul sur les bords.

Je connais la pratique. Tu vois, si qq part cela permettait de faire germer la réflexion... c'est pour ça que j'ai réagi au sujet. Le reste n'a pas beaucoup d'importance. En tous cas, merci à toi pour ta franchise et cet échange.

il y a 5 minutes, Ragededans a dit :

Je connais la pratique. Tu vois, si qq part cela permettait de faire germer la réflexion... c'est pour ça que j'ai réagi au sujet. Le reste n'a pas beaucoup d'importance. En tous cas, merci à toi pour ta franchise et cet échange.

Donc tu me confirme aussi , merci à toi aussi 

Le 15/03/2025 à 08:09, Axo lotl a dit :

 "A ç'qui paraît" est un manuscrit clandestin de Jacques Grenié, illustré par le jeune résistant Daniel Diétlin.

L'ouvrage s'intitule "A ç' qui paraît". "C'est comme ça que mon grand-père appelait les ragots qui étaient racontés dans Bordeaux, sur les Allemands la plupart du temps, mais pas que : sur l'attitude de certains bordelais aussi pendant la guerre" raconte Loïc Rojouan.

 

 

https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bordeaux/un-livre-illustre-cache-pendant-80-ans-refait-surface-et-emeut-les-historiens-specialistes-de-la-seconde-guerre-mondiale-3118198.html

"Ce n'est pas juste pour faire rire. Qu'est-ce qu'on peut faire contre un régime totalitaire ? On cherche des voies détournées pour s'exprimer, dénoncer, s'opposer, refuser. Ce livre est l'expression de leur angoisse et de leur désir de faire quelque chose, estime l'historienne. Ils éprouvent le même sentiment de révolte et ils ont le même espoir grâce aux Anglais. Il faut rappeler que c'est en Angleterre que les Forces Françaises Libres se sont reconstituées et qu'elles ont encouragé la Résistance".

@vizizio et @Ragededans : vous en avez trop dit ou pas assez...

Je ne vois pas ce qui peut tant vous Gêner dans cette histoire...

Des jeunes gens qui se font tuer pour défendre leur pays...

et qui critique en dessins le pays et les soldats qui l'ont envahi...

Ce qui vous choque c'est ça ? 

Vous avez le droit d'en être choqués mais pour moi c'est bien le minimum de clairvoyance et ça reste bien en deçà de la bienpensance...