Les méfaits de la grippe s'intensifient.

il y a 19 minutes, Kaliste a dit :

Tu n'as pas compris ce que je voulais dire : si vacciner à très grande échelle la population (tout le monde) pouvait sauver des vies, pourquoi ne le fait on pas ? C'est pas une question piège, je me pose la question. Est-ce que ça coûterait trop cher en vaccins ? Est-ce pour éviter une polémique dans la population (comme tu dis "ma liberté") ? Est-ce que c'est sanitairement pas souhaitable (intérêt immunitaire collectif, un truc dans le genre) ?

pourquoi faut-il édicter une obligation à chaque fois ?

ce n'est pas une question piège car je pense que si l'on devait chiffrer le coût des épidémies hivernales de grippe ...on dépasserait sans doute le coût vaccinal  ( je n'ai pas de chiffres mais si l'on compte les coûts hospitaliers ( c'est ... cher par tête de pipe ) , les pertes de travail, les pertes financières individuelles, le "coût" des décès ... je pense que la balance penche nettement en faveur d'une moindre valeur vaccinal ) .

sur la question de l'immunité collective , le vaccin ne "l'empêche" pas d'exister et seule des campagnes comme celles pour la variole humaine ( mineure et majeure ) pourraient à la limite faire "disparaitre" le virus ( virus considéré comme éradiqué depuis mai 1980 car aucun cas n'avait été signalé ( officiellement ) depuis au moins 1977 ).

et vu que le nombre de virus susceptibles de nous rendre malades est assez conséquent  ( on fait "en moyenne" 2 à 3 rhumes par saison contre 1 grippe tous les 3 à 4 ans ( sans vaccination ) , il faudrait un vaccin pour chacune des "familles" qui présentent des maladies à syndrome grippal, à moins de "découvrir" un dénominateur commun qui pourrait régler la question de la variété .

pourtant vu le nombre de décès que la grippe entraine , elle devrait devenir obligatoire ( de la même façon que les vaccins obligatoires ) mais devant sans doute un tollé ( voir ce qui s'est passé pour la Covid-19 ) qui ne réglera rien et fera sans doute plus de mal que de bien , le principe du libre choix est de mise ( conseillé ) .

alors , on en encore pour pas mal de temps avec cette satanée ...grippe , en attendant une aussi mauvaise que celle dite "espagnole" ( qui n'a rien d'espagnole mais plutôt made in USA et qui s'est étalée sur presque 3 ans ) .

bonne journée.

il y a 16 minutes, Zora80 a dit :

Le nombre de vaccins anti grippal est limité,  il en manque dans certaines pharmacies, il faut mieux vacciner les gens à  risque que toute la population, sinon pas assez pour les plus de 65 ans.

faux questionnement ... si la vaccination devait être rendue obligatoire, il est plus que certain que l'industrie pharmaceutique mettrait les moyens pour sa production ( ne pas oublier que c'est un business ) .

les pharmacies "commandent" les vaccins en fonction de prévision de consommation et non pas de façon contingentée .

donc faux problème de disponibilité ( réel cependant car après le début de la campagne vaccinale , c'est à dire entre fin octobre et fin novembre ) il y a peu de doses disponibles en officines car ...peu de "candidats" !

comme dans n'importe quelle industrie .. s'il y a demande, il y a production ( c'est à organiser car du coté des œufs , il faudra prévoir la production en conséquence .... ) .

alors dire qu'il faut "réserver" les vaccins aux "personnes à risques" ( les vieux, les immunodéprimés, les malades respiratoires ... ) c'est se défausser sur une fausse problématique et en passant, s'il n'y a que peu de contaminés ( du fait de la vaccination ) ,les personnes à risques ... risquent moins de l'attraper ( le serpent qui mord sa queue ) !

bonne journée.

il y a 9 minutes, pic et repic a dit :

pourquoi faut-il édicter une obligation à chaque fois ?

ce n'est pas une question piège car je pense que si l'on devait chiffrer le coût des épidémies hivernales de grippe ...on dépasserait sans doute le coût vaccinal  ( je n'ai pas de chiffres mais si l'on compte les coûts hospitaliers ( c'est ... cher par tête de pipe ) , les pertes de travail, les pertes financières individuelles, le "coût" des décès ... je pense que la balance penche nettement en faveur d'une moindre valeur vaccinal ) .

sur la question de l'immunité collective , le vaccin ne "l'empêche" pas d'exister et seule des campagnes comme celles pour la variole humaine ( mineure et majeure ) pourraient à la limite faire "disparaitre" le virus ( virus considéré comme éradiqué depuis mai 1980 car aucun cas n'avait été signalé ( officiellement ) depuis au moins 1977 ).

et vu que le nombre de virus susceptibles de nous rendre malades est assez conséquent  ( on fait "en moyenne" 2 à 3 rhumes par saison contre 1 grippe tous les 3 à 4 ans ( sans vaccination ) , il faudrait un vaccin pour chacune des "familles" qui présentent des maladies à syndrome grippal, à moins de "découvrir" un dénominateur commun qui pourrait régler la question de la variété .

pourtant vu le nombre de décès que la grippe entraine , elle devrait devenir obligatoire ( de la même façon que les vaccins obligatoires ) mais devant sans doute un tollé ( voir ce qui s'est passé pour la Covid-19 ) qui ne réglera rien et fera sans doute plus de mal que de bien , le principe du libre choix est de mise ( conseillé ) .

alors , on en encore pour pas mal de temps avec cette satanée ...grippe , en attendant une aussi mauvaise que celle dite "espagnole" ( qui n'a rien d'espagnole mais plutôt made in USA et qui s'est étalée sur presque 3 ans ) .

bonne journée.

Ben, édicter une obligation est la voie la plus rapide et simple. Mode complot ON : Parfois je me demande si c'est pas surtout pour continuer à faire marcher l'industrie pharmaceutique qu'on ne le fait pas... Le paracétamol, les divers compléments type oscillococinum ou L52 ect, ça se vend comme des petits pains en ce moment... Mode complot OFF lol

Je ne suis pas un pro ou antivax, ça regarde chacun. Quant à moi, après une sale expérience de vaccin en 94, plus jamais!!

il y a 53 minutes, pic et repic a dit :

preuve s'il en est, que votre système immunitaire n'est pas la forteresse imprenable que vous pensez !

Preuve de rien du tout et une fois passés les symptômes j'ai retrouvé ma forme et mes activités.

Ma discussion est close. Bon dimanche cher pic et pic pic

il y a 10 minutes, Kaliste a dit :

édicter une obligation est la voie la plus rapide et simple. Mode complot ON

n'importe quoi !

complot , complot , je me demande bien ( enfin pas trop ) qui est complotiste dans cette histoire !!!!!!

allez, je vais être sympa ... qui sait ? les fabricants du paracétamol font peut-être pression pour éviter de perdre leur manne hivernale !

il y a 10 minutes, Herman1 a dit :

Je ne suis pas un pro ou antivax, ça regarde chacun. Quant à moi, après une sale expérience de vaccin en 94, plus jamais!!

bonjour,

une "mauvaise expérience" n'en fait pas une généralité pour autant mais c'est vrai ... certains font une grippette avec le vaccin ( c'est dire ce qui se pourrait se passer en cas de contamination ! ) .

se dire pro ou anti vaccin ne résume en rien les problématiques ... le vaccin c'est un peu comme la ceinture de sécurité en voiture , cela nous fait c*** mais c'est utile !

la liberté , comme il faut le rappeler,  consiste à faire ce qui ne nuit pas à autrui et ça c'est la pierre angulaire de cette liberté ... ce qui ne nuit pas !

ensuite , faites comme bon vous semble , cela vous regarde mais ... relisez mes quelques réponses ( plus haut )  , surtout le passage sur la responsabilité civique .

liberté que de **** ( ai-je dit crimes ? )  ont été dit ou fait en ton nom .

bonne journée.

il y a 7 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Preuve de rien du tout et une fois passés les symptômes j'ai retrouvé ma forme et mes activités.

Ma discussion est close. Bon dimanche cher pic et pic pic

à vous aussi ... bon dimanche !

il y a 12 minutes, pic et repic a dit :

n'importe quoi !

complot , complot , je me demande bien ( enfin pas trop ) qui est complotiste dans cette histoire !!!!!!

allez, je vais être sympa ... qui sait ? les fabricants du paracétamol font peut-être pression pour éviter de perdre leur manne hivernale !

bonjour,

une "mauvaise expérience" n'en fait pas une généralité pour autant mais c'est vrai ... certains font une grippette avec le vaccin ( c'est dire ce qui se pourrait se passer en cas de contamination ! ) .

se dire pro ou anti vaccin ne résume en rien les problématiques ... le vaccin c'est un peu comme la ceinture de sécurité en voiture , cela nous fait c*** mais c'est utile !

la liberté , comme il faut le rappeler,  consiste à faire ce qui ne nuit pas à autrui et ça c'est la pierre angulaire de cette liberté ... ce qui ne nuit pas !

ensuite , faites comme bon vous semble , cela vous regarde mais ... relisez mes quelques réponses ( plus haut )  , surtout le passage sur la responsabilité civique .

liberté que de **** ( ai-je dit crimes ? )  ont été dit ou fait en ton nom .

bonne journée.

à vous aussi ... bon dimanche !

Je ne comprends pas trop tes réponses à mes commentaires.... , j'ai l'impression que tu es tendu et que tu ne vas pas au bout de ce que tu veux dire. Mais bon, bref, c'est pas grave.

il y a 12 minutes, Kaliste a dit :

Je ne comprends pas trop tes réponses à mes commentaires.... , j'ai l'impression que tu es tendu et que tu ne vas pas au bout de ce que tu veux dire. Mais bon, bref, c'est pas grave.

je réponds point par point aux objections sur la vaccination ( du moins je pense le faire et ceci en accord avec ce que je sais, ce que j'ai appris, ce que je comprends ... il se peut que je sois dans l'erreur, mais je doute quand même de l'être ) ;

quant à ma"tension" , je vous assure qu'il n'en est rien ou plutôt je parlerai d'incompréhension plutôt face à l'opposition à cette vaccination ;

quand on regarde ce qui se passe ... pourquoi être contre ce qui permettrait d'éviter des drames ( même un "vieux" qui meure , c'est un drame ) ?

je le répète encore une fois ... le virus ne vient pas tout seul , il est apporté que cela se fasse consciemment ou pas et ça, c'est le problème : moins il y aura de malades ...et moins il y en aura de nouveaux et la vaccination est une des armes contre ce virus ( pas la seule , mais avec les autres , on pourrait parvenir à minimiser ces épidémies hélas trop souvent admises comme allant de soi ) .

bon ... cessons ces joutes verbales et je vous souhaite un bon dimanche ( frais ( très ) et gris ce matin à la pointe de la Bretagne ).

il y a une heure, Herman1 a dit :

C'est pas ce qui se passe déjà ? et depuis toujours, non ?

Je répondais à  celui qui disait vacciner tout le monde.

il y a 1 minute, pic et repic a dit :

je réponds point par point aux objections sur la vaccination ( du moins je pense le faire et ceci en accord avec ce que je sais, ce que j'ai appris, ce que je comprends ... il se peut que je sois dans l'erreur, mais je doute quand même de l'être ) ;

quant à ma"tension" , je vous assure qu'il n'en est rien ou plutôt je parlerai d'incompréhension plutôt face à l'opposition à cette vaccination ;

quand on regarde ce qui se passe ... pourquoi être contre ce qui permettrait d'éviter des drames ( même un "vieux" qui meure , c'est un drame ) ?

je le répète encore une fois ... le virus ne vient pas tout seul , il est apporté que cela se fasse consciemment ou pas et ça, c'est le problème : moins il y aura de malades ...et moins il y en aura de nouveaux et la vaccination est une des armes contre ce virus ( pas la seule , mais avec les autres , on pourrait parvenir à minimiser ces épidémies hélas trop souvent admises comme allant de soi ) .

bon ... cessons ces joutes verbales et je vous souhaite un bon dimanche ( frais ( très ) et gris ce matin à la pointe de la Bretagne ).

Mais... Je ne suis pas contre la vaccination !! Je pose des questions sans arrière pensée, j'essaie juste de comprendre des points de détails. Pour moi il est évident que si le mot d'ordre, demain, c'est "tous vaccinés contre la grippe pour éviter plans blancs et surtout des morts" j'en suis sans polémiquer. Je me demande simplement pourquoi on ne le fait pas.

il y a 42 minutes, pic et repic a dit :

n'importe quoi !

complot , complot , je me demande bien ( enfin pas trop ) qui est complotiste dans cette histoire !!!!!!

allez, je vais être sympa ... qui sait ? les fabricants du paracétamol font peut-être pression pour éviter de perdre leur manne hivernale !

bonjour,

une "mauvaise expérience" n'en fait pas une généralité pour autant mais c'est vrai ... certains font une grippette avec le vaccin ( c'est dire ce qui se pourrait se passer en cas de contamination ! ) .

se dire pro ou anti vaccin ne résume en rien les problématiques ... le vaccin c'est un peu comme la ceinture de sécurité en voiture , cela nous fait c*** mais c'est utile !

la liberté , comme il faut le rappeler,  consiste à faire ce qui ne nuit pas à autrui et ça c'est la pierre angulaire de cette liberté ... ce qui ne nuit pas !

ensuite , faites comme bon vous semble , cela vous regarde mais ... relisez mes quelques réponses ( plus haut )  , surtout le passage sur la responsabilité civique .

liberté que de **** ( ai-je dit crimes ? )  ont été dit ou fait en ton nom .

bonne journée.

à vous aussi ... bon dimanche !

Il y a des contre indications aux vaccins anti grippaux, vous ne savez pas?

il y a 3 minutes, Kaliste a dit :

Je me demande simplement pourquoi on ne le fait pas.

les polémiques sur le vaccin anti Covid donne la réponse ....

bonne journée.

il y a 2 minutes, pic et repic a dit :

les polémiques sur le vaccin anti Covid donne la réponse ....

bonne journée.

Oui, possible que ce soit "tout simplement" à cause de ça. 

il y a 4 minutes, Zora80 a dit :

Il y a des contre indications aux vaccins anti grippaux, vous ne savez pas?

comme le disait je ne sais plus qui ( il me semble que c'est Francis Blanche dans un film ) ...il y en a , mais avouez que c'est marginal .

c'est un vaccin vivant atténué et comme tous les vaccins de ce type, les personnes ayant des maladies auto-immunes peuvent avoir quelques soucis et il est donc préférable de ne pas trop "titiller" le système immunitaire .

mais pas que , les personnes souffrant de cancers, de maladies hématologiques et/ou rénales sévères ( mais pas que ) peuvent se voir contre indiquées pour ce vaccin .

...est-ce la grande majorité de la population ?

non ... donc ;

bonne journée.

il y a 6 minutes, Kaliste a dit :

Oui, possible que ce soit "tout simplement" à cause de ça. 

en effet ...pourquoi pas ( mais il ne l'était pas avant la pandémie , donc , ce ne peut être la seule et unique raison ) .

bon dimanche .

il y a 5 minutes, Kaliste a dit :

Oui, possible que ce soit "tout simplement" à cause de ça. 

Pas seulement,  il y a des contre indications, le risque allergique et des maladies neurologiques suite à  ce vaccin, je l'ai fait une fois quand je travaillais, il m'a causé une phlébite. 

Syndrome de Guillain Barré 7 cas pour 100 000 vaccins anti grippaux, allergie aux œufs contre indique,  et il y a eu plusieurs interruptions de campagne de vaccination par le passé vu le nombre de syndromes de Guillain Barré,  paralysie qui peut mener en Réa sous ventilation assistée,  donc forcément le milieu médical se méfie, particulièrement les soignants, on ne pourra pas leur imposer la vaccination.

Quand on voit que depuis l'épidémie de la grippe c'est 8.368 décès qu'il y a eu dont 611 morts (7,3 %) Lors de la semaine du 6 au 12 janvier 2025. Ceci fait beaucoup 

Le fait que bp de lits ont été supprimés par E Macron,... puis le fait que bp d'infermières,... ont démissionnés suite à l'obligation du vaccin contre le Covid-19 que E Macron avait mis en place alors que ce vaccin n'en est pas vraiment un et voir d'autre éléments, dans les hôpitaux c'est de pire en pire et le gouvernement n'a pas arrangé les choses. Donc ceci joue en parti la cause de autant de décès.

La meilleure des préventions : le masque - je me suis fait la remarque pendant la période COVID, seule année depuis aussi loin que je me souvienne où je n'ai pas été enrhumée. En ce moment beaucoup d'hôpitaux déprogramment des rendez-vous et déprogramment des opérations non urgentes, tellement ils sont débordés par les grippés

Il y a 6 heures, williams a dit :

Quand on voit que depuis l'épidémie de la grippe c'est 8.368 décès qu'il y a eu dont 611 morts (7,3 %) Lors de la semaine du 6 au 12 janvier 2025. Ceci fait beaucoup 

Le fait que bp de lits ont été supprimés par E Macron,... puis le fait que bp d'infermières,... ont démissionnés suite à l'obligation du vaccin contre le Covid-19 que E Macron avait mis en place alors que ce vaccin n'en est pas vraiment un et voir d'autre éléments, dans les hôpitaux c'est de pire en pire et le gouvernement n'a pas arrangé les choses. Donc ceci joue en parti la cause de autant de décès.

Non, ce n'est pas l'obligation du vaccin covid qui fait fuir les soignants, ce sont les conditions de travail. Et forte épidémie cette année, ce qui explique la mortalité. 

il y a 50 minutes, Zora80 a dit :

Non, ce n'est pas l'obligation du vaccin covid qui fait fuir les soignants, ce sont les conditions de travail. Et forte épidémie cette année, ce qui explique la mortalité. 

Quand E Macron l'avait donné obligatoire lors du covid-19 (heureusement plus obligatoire depuis mars 2023), un bon nombre de soignants, infirmières,... avaient mis la clef sous la porte suite à ceci. Après vous avez aussi raison comme quoi que les conditions de travail les font aussi fuir.

Dès que cette obligation a été lancé voici ce qui a été dit : https://www.vosgesmatin.fr/sante/2021/07/13/vaccination-covid-19-obligatoire-certains-soignants-parlent-deja-de-demission

Et un peu plus tard : https://actu.fr/societe/coronavirus/15-000-soignants-non-vaccines-et-2-000-demissions-quelles-consequences-dans-les-hopitaux_45633845.html

Donc cela joue un certain rôle sur le nombre de soignants manquant même si aussi d'autres facteurs.