partisants, partisanes

colerepopulaire Membre 1 504 messages
libre penseur‚ 39ans
Posté(e)

Peut on encore parler politique sans s'étriper?

Il suffit de faire un tour sur certains sujets pour se rendre compte que l'argumentation ne prend qu'une place mineure le reste de la discution etant occupé par de grands coups de geule et autre petites remarques n'ayans rien a voir avec le sujet.

Alors la question est, peut on encore discuter politique avec quelqu'un qui n'as pas les memes convictions politiques que vous?

Les programes et autres ideologies sont elles si éloigné que la discution est difficile a ce point?

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Tu na pas tors je pense qu on peux parler politique et donner son avis meme si c est passionel apres tout est dans l ecoute de l autre.Certain ici n ecoute qu eux autant un gars comme ergal meme si je ne partage pas du tout ses idées je peux encore le respeceter car il donne un avis sans avoir a imposer son idée de maniere peremptoire.

Si tu regarde il y en a qui refutent ce que tu dis automatiquement en imposant leur vision comme la seule et unique veritée.En ce cas là je ne pense pas que on puisse discuter serainement.

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Zycos Membre 952 messages
Forumeur accro‚ 36ans
Posté(e)

Suffit de regarder les liens des videos dont tu fais la promotion pour comprendre que tu es effectivement un pratisan de l'argumentation intelligente et intelligible, que tu n'es pas du tout radicale, mais ouvert et comprehensif, on sent des le départ que tu vas etre un interlocuteur interessant et interésse... Peut etre que si avec toi les gens ne discute pas, ce n'est pas forcement leur faute à eux.

Tu ne sais pas à quel point ca m'est difficile de ne pas ecrire ce que je pense reelement... :o

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Je dis qu'il faut que ça gueule un peut, sinon cela ne s'appelle pas un débat.

Davoust / Ergal

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Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
Posté(e)
Peut on encore parler politique sans s'étriper?

Il suffit de faire un tour sur certains sujets pour se rendre compte que l'argumentation ne prend qu'une place mineure le reste de la discution etant occupé par de grands coups de geule et autre petites remarques n'ayans rien a voir avec le sujet.

Alors la question est, peut on encore discuter politique avec quelqu'un qui n'as pas les memes convictions politiques que vous?

Les programes et autres ideologies sont elles si éloigné que la discution est difficile a ce point?

les discours des politiques eux memes volent bas.on serait censés relever le niveau?

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Je dis qu'il faut que ça gueule un peut, sinon cela ne s'appelle pas un débat.

Davoust / Ergal

OHHHHHHHHHHHHH!!!!!! Tu vas tcalmer oui????? Si tu veux parler plus haut que les autres, on va parler plus haut que les autres!

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

C'est vrai, je suis d'accord avec Raph33

OHHHHHHHHHHHHH!!!!!! Tu vas tcalmer oui????? Si tu veux parler plus haut que les autres, on va parler plus haut que les autres!

Arrêtes de gueuler, j'ai les oreilles qui siffle loooooooooooooooooooooooooooooooool

Modifié par Davoust

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colerepopulaire Membre 1 504 messages
libre penseur‚ 39ans
Posté(e)
Suffit de regarder les liens des videos dont tu fais la promotion pour comprendre que tu es effectivement un pratisan de l'argumentation intelligente et intelligible, que tu n'es pas du tout radicale, mais ouvert et comprehensif, on sent des le départ que tu vas etre un interlocuteur interessant et interésse... Peut etre que si avec toi les gens ne discute pas, ce n'est pas forcement leur faute à eux.

Tu ne sais pas à quel point ca m'est difficile de ne pas ecrire ce que je pense reelement... :o

Une autre reaction m'aurais fortement déçu.

Pour ma part je ne fait pas d'intervention sur ce forum pour obtenir de l'approbation.

Il me semble que j'apporte une vision differente au debat et tu ne peut pas savoir quel sentiment est le miens quand je sens face a moi des forumeurs outré face a des idées qui viennent derangé leurs petites certitudes.

Toutes les idées on le devoir d'etre representés et si cela t'es difficil de me lire mon plaisir n'en sera que plus grand. :o

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Suffit de regarder les liens des videos dont tu fais la promotion pour comprendre que tu es effectivement un pratisan de l'argumentation intelligente et intelligible, que tu n'es pas du tout radicale, mais ouvert et comprehensif, on sent des le départ que tu vas etre un interlocuteur interessant et interésse... Peut etre que si avec toi les gens ne discute pas, ce n'est pas forcement leur faute à eux.

Tu ne sais pas à quel point ca m'est difficile de ne pas ecrire ce que je pense reelement... :o

Une autre reaction m'aurais fortement déçu.

Pour ma part je ne fait pas d'intervention sur ce forum pour obtenir de l'approbation.

Il me semble que j'apporte une vision differente au debat et tu ne peut pas savoir quel sentiment est le miens quand je sens face a moi des forumeurs outré face a des idées qui viennent derangé leurs petites certitudes.

Toutes les idées on le devoir d'etre representés et si cela t'es difficil de me lire mon plaisir n'en sera que plus grand. :o

Ce ne sont que des exptions des cas liée a un contexte particulier.La seule certitude qu il peux y avoir c est que ce n est heureusement pas une généralitée.

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Je peut aussi rajouter que j'aime bien débattre avec des personnes comme Transporteur, Khriss, Lou Petchete (et ils y en a d'autres évidemment, mais je mets ceux que je connais le plus)... Enfin des mecs qui ne s'offusque pas et qui ne font pas une affaire d'état parce qu'on lui dis que ce qu'il dit sont des conneries. Car se sont des personnes qui ne se sente pas agressés chaque foi qu'on leur lance une attaque (et je pense que vous avez votre dose, non ?).

J'aimes bien débattre avec des personnes qui ne sont pas toujours entrain de te faire passer pour des monstres et qui argumentent.

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Zycos Membre 952 messages
Forumeur accro‚ 36ans
Posté(e)
Il me semble que j'apporte une vision differente

J'ai beau lire une grande partie de tes point de vue et je ne vois pas en quoi ta vision est "differente"

face a moi des forumeurs outré face a des idées qui viennent derangé leurs petites certitudes.

Le fait de choqué par pure provocation n'est pas la preuve que des idées "dérangent les petites certitudes"... J'ai plus l'impression que tu cherches à choquer par pure provocation car tu sais que les images que tu vehicules font plus couler d'encre que les idées qu'il y a derrieres. Moi aussi je peux lancer un débats pour ou contre le viols des enfants. Certain que les réactions seront vives, mais pas parceque mes idées ouvrent les yeux des bourgeois, dérangent les idées recus, amenent à réfléchir, ou autres conneries radicales... juste parceque l'idée est completement stupide et indefendables.

Voila pourquoi tu n'es jamais confronté a un débats mais forcement à des joutes écrites...

Mais en meme temps, on ne peux t'en vouloir, le fait de choquer pour qu'on parle de soi est le seul fondement du leader du parti que tu soutiens, malheureusement meme pas ouvertement...

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Bien que je ne soutiens pas son candidat, se n'est pas pour autant qu'il fasse le rabaisser à gogol car certain ici semble oublié que en France une loi primordiale existe: cela s'appelle la LIBERTE D'EXPRESSION. De plus, le FN est un parti tout à fait légal.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)

D'accord Davoust, mais cela ne change rien au fait Mr LePen utilise la publicité pour combler son vide de substance, et que certaines de ses idées ou interventions sont stupides et indefendables. (Comme celle sur les "sidaïques" par exemple.)

Et c'est en usant de notre liberté d'expression que nous pouvons le dire!

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Maât Membre 533 messages
Forumeur forcené‚ 36ans
Posté(e)
Mr LePen utilise la publicité pour combler son vide de substance, et que certaines de ses idées ou interventions sont stupides et indéfendables.

J'ai bien peur que ce soit le cas pour beaucoup de candidats...

En fait il se peut même que ce soit se manque de concret qui pose problème dans le débat.

Certains ici défendent le programme d'un parti, peu importe le parti, le programme est déjà à la base très flou et la plus part du temps ne rentre pas dans le pragmatique et dans l'application. Les candidats disent on va faire ceci, mais ils ne rentrent pas trop dans les détails du "comment" exactement on va le faire...

De même que la question se pose toujours, s'il vont réellement le faire... Voire même essayer... Et si ça va marcher!!!...

Alors ici nous défendons ces idées proposées par un candidat pour un hypothétique futur sans pour autant soutenir intégralement le programme ni même soutenir intégralement le candidat en tant que personne qui a, comme tout le monde, des qualités et bien des défauts...

Pour résumé et parler plus vulgairement, nous défendons du flan! Ou une espérance en un miracle dans lequel les hommes politiques auraient décidé de s'occuper un peu de nous...

Je ne suis pas sûr d'ailleurs que les divergences soit si grande sur nombre de sujet...

Je vous invite à consulter le site du monde où vous pouvez faire votre programme en sélectionnant les propositions dans les divers programmes des candidats... Si vous le faites sérieusement, en éliminant pas d'office des propositions parce-qu'elles viennent d'un tel ou d'une telle, vous vous apercevrez que finalement il serait plus que présomptueux de vous classer dans une famille politique.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)

Non Mâat je suis absolument pas d'accord.

Je crois même que dire les choses comme tu les dit contribut à maintenir ce climat faux qui dit que tous les candidats se valent. Alors qu'il faut le dire clairement: Il n'y a que trois candidats qui peuvent être président de la république.

La campagne est le moment privilégies pour des parties minoritaires de faire entendre leurs voix, ce qui est sain et absolument fondamentale. Mais honnetement tu penses que Voynet peut etre presidente? Ou Besancenot? Ou Lepen?

Et les différences de programmes, de visions, de politiques, sont enormes entre des candidats comme Sarkozy et Ségoléne.

Il ne faut raconter de bêtises non plus, le programme de Lepen ou de n'importe lequel des petits candidats n'es pas tenable, et celui du FN est vide de substance. Comme celui de l'extreme gauche d'ailleurs.

"Tous pourrit" ça donne les fachos au second tour.

Modifié par Khris

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Zycos Membre 952 messages
Forumeur accro‚ 36ans
Posté(e)

Entierement d'accord avec toi, Khris. Le "tous pourrit" ca mene a rien, si vraiment vous pensez detenir la vérité, alors suffit de se lancer, de défendre vos idées. Ils y a une différence entre des partis qui gouverne depuis longtemps, qui on montrer de quoi ils sont capables (en bien et en mal) et les petits candidats qui a part cracher sur ce qui est fait. Et d'ailleurs ce qui est fais, l'est par des hommes élus par les francais; donc en critiquant a tout va, on critique aussi le choix des francais...

Et lisez bien le programme des petits parti, et a part sur leur cheval de bataille, tout le reste des questions est absolument vide...

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NiNoUsS Membre 1 851 messages
Loukoumotive‚
Posté(e)

Khris....

Hem...

MdRrR!!

Il comprendra :o

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Maât Membre 533 messages
Forumeur forcené‚ 36ans
Posté(e)

J'avais pourtant bien choisi mes mots mais je vais préciser...

Je parle de ce que chacun individuellement pense des candidats! Il faut juger des idées qui ne sont pas forcément antagonistes même si elles viennent d'horizon différent.

Je suis allé hier sur le site du Monde et mon éthique m'a empêché d'éliminer préalablement des idées venant des candidats d'extrêmes. Et j'ai été surpris par le nombre d'idée que j'ai retenu en dehors de mon "orientation politique".

Si une idée est bonne pourquoi devrais-je dire qu'elle est mauvaise!

Au contraire de "tous pourris", je disais qu'il y avait du bon à prendre un peu partout... C'est mon côté verre à moitié plein.

Pour ce qui est de cette phrase :

"Ou une espérance en un miracle dans lequel les hommes politiques auraient décidé de s'occuper un peu de nous..."

Je ne suis pas responsable du comportement et de l'exemple que nos dirigeants on donné ces 25 dernières années vis-à-vis de promesses qu'ils n'ont pas su tenir. Les faits sont contre-eux. Mais comme tout le monde, j'ai l'espoir que ça change... Mais ça n'est qu'un espoir!

Modifié par Maât

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Au contraire de "tous pourris", je disais qu'il y avait du bon à prendre un peu partout...

:o

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Oh Khriss, toujours le cul entre de chaise alors, mais tu verra que le Béarnais fera boum au premier tour, au revoir.

Après cela il viendra chialer pour demander une circonscription et là on va rigoler.

Modifié par Davoust

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