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Le Christ avait prédit l'islam ?

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Membre, 1ans Posté(e)
Engardin Membre 1 470 messages
Forumeur vétéran‚ 1ans‚
Posté(e)

Et quand je parle de faire souffrir le corps, et la condamnation de la sexualité, j'ai des preuves :

tavant-b.jpg.dd6874051ad529ca538487e3085d1b46.jpg

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Membre, 1ans Posté(e)
Engardin Membre 1 470 messages
Forumeur vétéran‚ 1ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Témoudjine a dit :

Tu écris :

-          « LE SIMPLE FAIT DE CHANGE DE NOM, LUI PROPHÈRE LA PUISSANCE D'UNE MULTIPLICATION SUR LA BASE DE MEMOIRE ».

-          Indépendamment  du fait que le mot « prophère » n’est probablement pas celui correspondant à l’idée que tu voulais exprimer en l’écrivant, que signifie ta phrase en langage vernaculaire ? Qu’est-ce qu’elle signifie ?

Tu écris en outre :

-          - « c'est pas nos nations, car le mot multitude s'apparente aux étoiles ».

Interprétation beaucoup trop restrictive. Le mot multitude qui signifie « un très grand nombre » peut s’appliquer à quantité de choses. Une multitude d’enfants, par exemple, ou une multitude d’oiseaux, une multitude de rats, ou une multitude de ce que tu voudras.  

 

Là je trouve que tu exagères !

Ces phrases, je les trouve d'autant plus belles que je ne les comprends pas...

 Et ça ? Ca compte pour rien, peut-être ? Le mystère... 

un sens y est peut-être qui nous est caché...  :o°

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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 304 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Témoudjine a dit :

Tu confonds la Bible et les prédictions de Nostradamus.

 

Tu écris :

 

-          « les "lumières humanistes" ont noirci du papier mais elle n'ont pas prédit les évènements que la Bible a annoncé (s) d'avance ».

 

Outre le pléonasme, quels sont les évènements que la Bible a annoncés « d’avance » ?

 

Que les bons iront au paradis ?  Que les méchants iront en enfer ? Même pas. Qu’un jour le lion paîtra avec l’agneau ? L’on ne saura que c’était une prédiction que le jour où cela se passera et où nous pourrons constater le fait.

 

Mais tout laisse penser que ce n’est pas demain la veille. Les agneaux ont encore intérêt à garder leurs gigots à l’abri pour quelques temps.

 

Quels évènements constatables la Bible a-t-elle annoncés et dont l’on peut constater qu’ils se sont réalisés, alors que rien ne pouvait le laisser prévoir ?

 

Le rassemblement d'Israël dans le pays de ses ancêtres prophétiquement annoncé par Moïse il y a belle lurette en Deutéronome chapitre 30 verset 4 : " quand tu serais exilé à l'autre extrémité du ciel, l' Eternel ton Dieu te rassemblera de là  et c'est là qu'il t'ira chercher; l'Eternel ton Dieu te ramènera 

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 645 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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il y a 6 minutes, Engardin a dit :

Là je trouve que tu exagères !

Ces phrases, je les trouve d'autant plus belles que je ne les comprends pas...

 Et ça ? Ca compte pour rien, peut-être ? Le mystère... 

un sens y est peut-être qui nous est caché...  :o°

Je te prie de m’en excuser, mais je n’avais pas compris dans quel esprit tu écrivais tes posts

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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 304 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Melimelo67 a dit :

Avant la naissance de Jésus, le Saint-Esprit existait déjà.

Matthieu 3;13-16

Alors Jésus vint de la Galilée au Jourdain vers Jean, pour être baptisé par lui.

Mais Jean s'y opposait en disant: C'est moi qui ai besoin d'être baptisé par toi, et tu viens à moi!

Jésus lui répondit: Laisse faire maintenant, car il est convenable que nous accomplissons ainsi tout ce qui est juste. Et Jean ne lui resista plus.

Dès que Jésus eût été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit L'ESPRIT de DIEU descendre comme une colombe et venir sur lui.

 

 

 

 

Genèse 1 : 1-3 : " Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre, la terre était informe et vide, il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'Esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux......" De toute éternité le Saint-Esprit est Dieu, il fait partie de la trinité divine. Un mystère pour nos petites cervelles.......

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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 1 004 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Cochise 90 a dit :

Genèse 1 : 1-3 : " Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre, la terre était informe et vide, il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'Esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux......" De toute éternité le Saint-Esprit est Dieu, il fait partie de la trinité divine. Un mystère pour nos petites cervelles.......

Sait-on qui a pu décrire ce phénomène, et s'il y a assisté ? 

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 645 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Cochise 90 a dit :

Le rassemblement d'Israël dans le pays de ses ancêtres prophétiquement annoncé par Moïse il y a belle lurette en Deutéronome chapitre 30 verset 4 : " quand tu serais exilé à l'autre extrémité du ciel, l' Eternel ton Dieu te rassemblera de là  et c'est là qu'il t'ira chercher; l'Eternel ton Dieu te ramènera 

 

Croire que l’on peut estimer être une prophétie interprétable aujourd’hui, une déclaration faite il y a 3 000  ans et correspondant à un phénomène particulier de cette époque, au mieux relève de la foi, au pire  est une illusion. Pour ce qui te concerne, la question ne se pose pas. La foi.  

 

Toutes les religions et croyances de la planète prédisent à leurs fidèles des lendemains qui chantent et un avenir doré.

 

Mais d’une part il faut replacer l’écrit concerné dans le milieu de son temps. Dans les conditions historiques dans lesquelles il a été rédigé. Le regroupement évoqué dans le Deutéronome, 30-4, correspond à l‘avenir des Hébreux de l’époque, alors victimes de diverses péripéties et éloignements contraints dus aux guerres perdues contre les empires voisins en quête de conquêtes.  

Une prophétie, qui par ailleurs s’est révélée exacte peu après, ce qui était inévitable vu les circonstances historiques de l’époque. Elle concernait l’avenir proche et non les millénaires suivants.    

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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 304 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)
Le 30/03/2025 à 11:56, Témoudjine a dit :

 

Croire que l’on peut estimer être une prophétie interprétable aujourd’hui, une déclaration faite il y a 3 000  ans et correspondant à un phénomène particulier de cette époque, au mieux relève de la foi, au pire  est une illusion. Pour ce qui te concerne, la question ne se pose pas. La foi.  

 

 

 

Toutes les religions et croyances de la planète prédisent à leurs fidèles des lendemains qui chantent et un avenir doré.

 

 

 

Mais d’une part il faut replacer l’écrit concerné dans le milieu de son temps. Dans les conditions historiques dans lesquelles il a été rédigé. Le regroupement évoqué dans le Deutéronome, 30-4, correspond à l‘avenir des Hébreux de l’époque, alors victimes de diverses péripéties et éloignements contraints dus aux guerres perdues contre les empires voisins en quête de conquêtes.  

 

Une prophétie, qui par ailleurs s’est révélée exacte peu après, ce qui était inévitable vu les circonstances historiques de l’époque. Elle concernait l’avenir proche et non les millénaires suivants.    

 

Des clous, Le règne de Salomon est l'apogée du royaume d'Israël, et puis il y a eu la déportation en Assyrie, à Babylone, le retour de l'exil avec Esdras et Néhémie, après 70 années de déportation, 4 siècles entre le dernier prophète de l'Ancien Testament Malachie puis la venue de Jean-Baptiste et de Jésus-Christ sous la domination romaine et en l'an 70 suite à la révolte des Zélotes le général romain, Titus a détruit le temple et Jérusalem puis a déporté le peuple Juif dans toute les nations. Mais en 1948 après 20 siècles d'exil le Juifs sont rentrés sur la terre de leurs ancêtres longtemps désertes, le désert a refleuri, 1967 prise de Jérusalem.......à ce jour Israël est à nouveau un pays.

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 645 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Cochise 90 a dit :

itus a détruit le temple et Jérusalem puis a déporté le peuple Juif dans toute les nations

 

Bon résumé classique. De toi ?

Mais avec une erreur, de toi ou du rédacteur d’origine du texte.

Tu écris :

-          « Titus a détruit le temple et Jérusalem puis a déporté le peuple Juif dans toute les nations ».

Titus a bien pillé le Temple en 70.  Mais il n’a déporté personne. Il s‘est contenté de déporter, majoritairement pour son compte comme c’était l’usage, les objets en or qu’il a saisis dans le Temple. Vases principalement. Et le célèbre chandelier qui figure sur son Arc de Triomphe, à Rome.

Il a chassé de Jérusalem la classe supérieure et moyenne (principalement des prêtres, des artisans et des lettrés).

Mais depuis le début du millénaire précédent, des communautés juives s’étaient installées non seulement dans tout le bassin méditerranéen, mais au delà.

Les juifs quittant Jérusalem ont gagné ces communautés. Ou se sont installés ailleurs où ils en ont créé d’autres. En Europe, en Asie ou en Afrique sub-saharienne. Les archéologues ont prouvé que, par exemple, Tombouctou, ville arabe plus ou moins sacrée pour l’Islam, et où les chrétiens ont été interdits de séjour durant des siècles, a été créée par des juifs quittant Jérusalem. Puis, surtout dans la deuxième moitié du deuxième millénaire, phagocitée  peu à peu par les  arabes.

La diaspora n’a pas été une déportation de la population hébreue de Jérusalem organisée par Titus. Mais une interdiction de séjour à Jérusalem pour une partie des hébreux. Ce qui a généré pour les hébreux devenus juifs, le début de la période synagogale.

 

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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 304 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)
Le 31/03/2025 à 14:51, Témoudjine a dit :

 

Bon résumé classique. De toi ?

 

Mais avec une erreur, de toi ou du rédacteur d’origine du texte.

 

Tu écris :

 

-          « Titus a détruit le temple et Jérusalem puis a déporté le peuple Juif dans toute les nations ».

 

Titus a bien pillé le Temple en 70.  Mais il n’a déporté personne. Il s‘est contenté de déporter, majoritairement pour son compte comme c’était l’usage, les objets en or qu’il a saisis dans le Temple. Vases principalement. Et le célèbre chandelier qui figure sur son Arc de Triomphe, à Rome.

 

Il a chassé de Jérusalem la classe supérieure et moyenne (principalement des prêtres, des artisans et des lettrés).

 

Mais depuis le début du millénaire précédent, des communautés juives s’étaient installées non seulement dans tout le bassin méditerranéen, mais au delà.

 

Les juifs quittant Jérusalem ont gagné ces communautés. Ou se sont installés ailleurs où ils en ont créé d’autres. En Europe, en Asie ou en Afrique sub-saharienne. Les archéologues ont prouvé que, par exemple, Tombouctou, ville arabe plus ou moins sacrée pour l’Islam, et où les chrétiens ont été interdits de séjour durant des siècles, a été créée par des juifs quittant Jérusalem. Puis, surtout dans la deuxième moitié du deuxième millénaire, phagocitée  peu à peu par les  arabes.

 

La diaspora n’a pas été une déportation de la population hébreue de Jérusalem organisée par Titus. Mais une interdiction de séjour à Jérusalem pour une partie des hébreux. Ce qui a généré pour les hébreux devenus juifs, le début de la période synagogale.

 

 

 

Jésus pendant son ministère se rendait dans les synagogues, il a été crucifié à 33 ans, Titus a détruit le temple en 70 ....cherches l'erreur........ La Bible dit que les Juifs dispersés parmi toutes les nations reviendront dans le pays de leurs pères, Abraham, Isaac, et Jacob, la lignée du Messie. 

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  • 2 semaines après...
Membre, 74ans Posté(e)
olma Membre 330 messages
Forumeur activiste‚ 74ans‚
Posté(e)
Le 29/03/2025 à 11:41, Témoudjine a dit :

Tu écris :

 

-          « LE SIMPLE FAIT DE CHANGE DE NOM, LUI PROPHÈRE LA PUISSANCE D'UNE MULTIPLICATION SUR LA BASE DE MEMOIRE ».

 

 

 

-          Indépendamment  du fait que le mot « prophère » n’est probablement pas celui correspondant à l’idée que tu voulais exprimer en l’écrivant, que signifie ta phrase en langage vernaculaire ? Qu’est-ce qu’elle signifie ?

Tu écris en outre :

 

 

 

-          - « c'est pas nos nations, car le mot multitude s'apparente aux étoiles ».

 

 

 

Interprétation beaucoup trop restrictive. Le mot multitude qui signifie « un très grand nombre » peut s’appliquer à quantité de choses. Une multitude d’enfants, par exemple, ou une multitude d’oiseaux, une multitude de rats, ou une multitude de ce que tu voudras.  

 

 

 

 

 

 

17.4
 Voici mon alliance, que je fais avec toi. Tu deviendras père d'une multitude de nations.
17.5
 On ne t'appellera plus Abram; mais ton nom sera Abraham, car je te rends père d'une multitude de nations.
17.6
 Je te rendrai fécond à l'infini, je ferai de toi des nations; et des rois sortiront de toi.

A L'INFIN par le simple fait d'avoir ajouté 2 lettres don le h qui ne se prononce pas

pour la Bible multitude c'est à l'infini si non ce serait chiffré.

tu as raison pour nous dans un monde raisonnable, mais pas pour la Bible

le mot nation (593 fois) est lié à abominations (63 fois) ce ne son pas des jeux de mots

Révélation

17.15
Et il me dit: Les eaux que tu as vues, sur lesquelles la prostituée est assise, ce sont des peuples, des foules, des nations, et des langues. 

c'est d'un autre monde qu'il est et était question.

 

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 645 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 01/04/2025 à 15:01, Cochise 90 a dit :

Jésus pendant son ministère se rendait dans les synagogues, il a été crucifié à 33 ans, Titus a détruit le temple en 70 ....cherches l'erreur........ La Bible dit que les Juifs dispersés parmi toutes les nations reviendront dans le pays de leurs pères, Abraham, Isaac, et Jacob, la lignée du Messie. 

Cochise, sur ce coup tu as perdu les plumes de ta coiffe.

Selon les Évangiles, par ailleurs écrits entre le IV° siècle et le IX° siècle de l’ère commune, le Christ, s’il avait existé, serait mort à l’âge de 33 ans.

Mais effectivement, et cela est historique, Titus a détruit le Temple en 70. Où vois-tu une erreur ?

-          Tu dis : « …  il a été crucifié à 33 ans, Titus a détruit le temple en 70 ....cherches l'erreur ».

Là aussi, en dehors de la citation par toi du nom du Christ, où est l’erreur ? ». Titus, et cela est évidemment historique, a bien détruit de Temple en 70 de l’Ère Commune.

Tu rajoutes :

-          ....... La Bible dit que les Juifs dispersés parmi toutes les nations reviendront dans le pays de leurs pères, Abraham, Isaac, et Jacob, la lignée du Messie ».

Le seul ennui est que la Bible a été terminée et close avant l’Ère Commune et plusieurs décennies avant la dispersion  du peuple juif». Comment un document, qu’il s’agisse de la Bible ou des Évangiles, évoquerait un évènement qui ne se produira que 50 ans plus tard ?

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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 1 004 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, olma a dit :

 Voici mon alliance, que je fais avec toi. Tu deviendras père d'une multitude de nations.

Comment peut-on trouver raisonnable qu'un dieu scelle une alliance avec ses créatures ? Une alliance s'établit entre des parties de statuts équivalents, pour que chacune y trouve un bénéfice. On voit là toute la prétention de l'être humain religieux qui arrive à s'imaginer qu'il est fait à l'image de son dieu.

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  • 2 mois après...
Membre, 74ans Posté(e)
olma Membre 330 messages
Forumeur activiste‚ 74ans‚
Posté(e)
Le 01/01/2025 à 13:08, l'étoile brillante a dit :

ChatGPT

Vous avez dit :

Les juifs se convertiront selon la Bible chrétienne ?

ChatGPT a dit :

ChatGPT

La Bible chrétienne évoque plusieurs passages qui peuvent être interprétés comme des prophéties concernant la conversion des Juifs à la foi chrétienne ou leur reconnaissance de Jésus comme le Messie, surtout dans le Nouveau Testament. Voici quelques passages significatifs :

1. Romains 11 : 25-27

L'apôtre Paul explique dans sa lettre aux Romains que le rejet de Jésus par Israël est temporaire et qu'un « reste » sera sauvé :

« Je ne veux pas, frères, que vous ignoriez ce mystère, afin que vous ne vous regardiez pas comme sages : une partie d'Israël est tombée dans l'endurcissement, jusqu'à ce que la totalité des païens soit entrée. Et ainsi tout Israël sera sauvé, selon qu'il est écrit : Le libérateur viendra de Sion, et il détournera de Jacob les impiétés. »

2. Zacharie 12 : 10 (Ancien Testament, mais souvent cité dans le contexte chrétien)

Ce passage est vu par certains chrétiens comme une prophétie annonçant que les Juifs reconnaîtront un jour celui qu'ils ont rejeté :

« Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem un esprit de grâce et de supplication, et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né. »

3. Actes 3 : 19-21

Pierre appelle à la repentance et semble indiquer qu'un temps de restauration pour Israël viendra :

« Repentez-vous donc et convertissez-vous, pour que vos péchés soient effacés, afin que des temps de rafraîchissement viennent de la part du Seigneur, et qu'il envoie celui qui vous a été destiné, Jésus-Christ, que le ciel doit recevoir jusqu'aux temps du rétablissement de toutes choses. »

4. Apocalypse 7 : 4-8

Dans cette vision de Jean, 144 000 personnes de toutes les tribus d'Israël sont marquées du sceau de Dieu, ce qui peut être vu comme une reconnaissance de leur foi en Jésus.

Interprétations chrétiennes

Les dispensationalistes : Ils croient qu'à la fin des temps, Israël en tant que nation reconnaîtra Jésus comme le Messie.

Les théologies d'accomplissement : Ces courants estiment que les promesses faites à Israël dans l'Ancien Testament sont accomplies dans l'Église, qui inclut à la fois les Juifs et les païens convertis.

Nuances et respect des croyances

Ces interprétations sont spécifiques à la théologie chrétienne et ne correspondent pas aux croyances juives, qui n'attendent pas de conversion et ne reconnaissent pas Jésus comme le Messie. Dans un dialogue interreligieux, il est important de comprendre et respecter ces perspectives divergentes.

Vous avez dit :

La Bible est elle une révélation d Allah ?

ChatGPT a dit :

ChatGPT

La réponse à cette question dépend du point de vue religieux adopté. Voici comment les différentes traditions religieuses perçoivent la Bible en tant que révélation :

1. Point de vue chrétien

Pour les chrétiens, la Bible est considérée comme la Parole de Dieu révélée à l'humanité. Elle est divisée en deux parties principales :

L'Ancien Testament : Vu comme inspiré par Dieu, il contient des récits, des lois et des prophéties adressés à Israël.

Le Nouveau Testament : Perçu comme la révélation ultime de Dieu à travers la vie, la mort et la résurrection de Jésus-Christ, considéré comme le Fils de Dieu.

Dans cette perspective, bien que Dieu soit universel, la Bible ne fait pas directement référence à "Allah" (nom utilisé pour désigner Dieu dans l'islam).

2. Point de vue islamique

Dans l'islam, Allah est le nom arabe de Dieu, le Créateur unique. Le Coran reconnaît la Torah (révélée à Moïse) et l'Évangile (Injil, révélé à Jésus) comme des Écritures divines originelles, mais il affirme également que :

Ces textes ont été altérés ou corrompus au fil du temps par les hommes.

Le Coran est présenté comme la révélation finale, préservée et complète, qui confirme et rectifie les Écritures précédentes.

Ainsi, selon l'islam, la Bible contient des traces de la révélation divine originale d'Allah, mais n'est pas entièrement fiable dans sa forme actuelle.

3. Point de vue juif

Dans le judaïsme, la Torah et les autres livres de la Bible hébraïque (Tanakh) sont considérés comme la révélation de Dieu, mais pas d'Allah, car ce terme n'est pas utilisé dans la tradition juive. Les Juifs ne reconnaissent ni le Nouveau Testament ni le Coran comme des Écritures divines.

Synthèse

Pour les chrétiens, la Bible est une révélation de Dieu.

Pour les musulmans, la Bible contient des éléments d'une révélation d'Allah, mais elle est considérée comme altérée.

Pour les Juifs, seule la Bible hébraïque est une révélation divine, et elle ne se réfère pas au concept d'Allah.

Chaque tradition a une compréhension propre du divin et de la révélation. Cela nécessite un respect mutuel pour favoriser le dialogue interreligieux.

Vous avez dit :

La Bible est le livre le plus certain niveau authentique dans le monde ?

ChatGPT a dit :

ChatGPT

L'idée que la Bible soit le livre le plus "certain" ou "authentique" dépend de ce qu'on entend par "authentique" et des critères utilisés pour juger sa fiabilité. Voici une analyse selon différents aspects :

1. Authenticité textuelle

L'authenticité textuelle mesure à quel point un texte ancien a été fidèlement préservé depuis sa rédaction.

Manuscrits de la Bible :L'Ancien Testament :

Les manuscrits de la mer Morte (datant de 200 av. J.-C. à 70 ap. J.-C.) montrent que le texte hébraïque a été remarquablement bien conservé.

Le Nouveau Testament :

Plus de 5 800 manuscrits grecs du Nouveau Testament existent, certains datant du IIe siècle. Ce volume est bien plus important que pour tout autre texte de l'Antiquité (comme Homère ou Platon).

Les variations entre les manuscrits sont principalement des erreurs mineures de copie, et les experts s'accordent à dire que le texte est fiable à environ 99,5 %.

Cependant, la préservation ne garantit pas que tout dans le texte est historiquement ou théologiquement "vrai".

2. Authenticité historique

Ancien Testament :

De nombreux récits (comme les rois d'Israël, Babylone, etc.) sont confirmés par des découvertes archéologiques.

Certains récits (ex. : l'Exode) restent controversés faute de preuves archéologiques directes.

Nouveau Testament :

Les récits concernant Jésus sont corroborés par des sources extérieures (comme Flavius Josèphe, Tacite).

Les évangiles ont été rédigés quelques décennies après la mort de Jésus, ce qui est considéré comme relativement proche par rapport aux standards historiques.

3. Authenticité théologique

L'authenticité théologique dépend de la foi de chacun :

Les chrétiens croient que la Bible est inspirée par Dieu et donc infaillible dans son message spirituel.

Les musulmans, en revanche, considèrent que la Bible a été altérée dans son contenu et que le Coran est la révélation ultime et préservée.

Les juifs ne reconnaissent que la Bible hébraïque (l'Ancien Testament) comme révélée.

4. Comparaison avec d'autres textes

En termes de volume et de préservation des manuscrits, la Bible surpasse tout autre texte ancien.

D'autres textes religieux, comme le Coran, sont considérés comme mieux préservés selon les musulmans, car il n'y a pratiquement pas de variantes textuelles dans ses manuscrits.

Conclusion

La Bible est sans doute l'un des textes anciens les mieux documentés et étudiés au monde, ce qui en fait un livre extrêmement fiable du point de vue textuel et historique. Cependant, son "authenticité" théologique ou spirituelle reste une question de foi, qui varie selon les croyances religieuses.

Vous avez dit :

La Bible est le livre le plus préservé au monde ?

ChatGPT a dit :

ChatGPT

La Bible est l'un des livres anciens les mieux préservés au monde, mais il est important de comprendre ce que signifie "préservé" et de comparer avec d'autres textes religieux ou historiques. Voici une analyse détaillée :

1. La Bible et sa préservation

Ancien Testament :

Le texte hébraïque de l'Ancien Testament (Tanakh) a été soigneusement transmis par les scribes juifs (comme les Massorètes) pendant des siècles. Les manuscrits de la mer Morte (200 av. J.-C. à 70 ap. J.-C.) confirment une préservation remarquable du texte, bien qu'il existe des variations mineures.

Les traductions anciennes (comme la Septante en grec) témoignent aussi de la diffusion précoce de ces textes.

Nouveau Testament :

Avec plus de 5 800 manuscrits grecs, des milliers de traductions latines et d'autres langues anciennes, le Nouveau Testament est le texte le plus largement documenté de l'Antiquité.

Bien que des variantes existent entre les manuscrits, elles sont majoritairement mineures (orthographe, ordre des mots, etc.) et ne modifient pas les doctrines essentielles du christianisme.

Si on évalue la "préservation" par :

Le nombre de manuscrits anciens disponibles : La Bible est en tête.

La Bible est parmi les textes les mieux préservés de l'histoire, avec une documentation exceptionnelle.

Nul doute que l'écriture a de l'importance, sinon ce verset ne serait pas écrit ainsi.

 

17.5
 On ne t'appellera plus Abram; mais ton nom sera Abraham, car je te rends père d'une multitude de nations.
17.6
 Je te rendrai fécond à l'infini, je ferai de toi des nations; et des rois sortiront de toi.

Le rajout de AH lui confère des mémoires supplémentaires.

 ici commence le Coran, le Coran qui est une suite, pas une correction de la Bible

Le Coran se contredit terriblement

22.40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,
 

Les ignorants, c'est les musulmans car ce verset est ignoré.

Le Coran parle d'un monde invisible qui semble être le monde magnétique

ChatGPT est bête il n'a pas le discernement !

 

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 1 004 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)

Chat GPT comprendra certainement ce que valent les religions avant les croyants.

Modifié par Stop !
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Membre, 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 4 470 messages
Maitre des forums‚ 150ans‚
Posté(e)
Le 01/01/2025 à 01:25, l'étoile brillante a dit :

 

 

03 Ils feront cela, parce qu’ils n’ont connu ni le Père ni moi.

04

Faut dire qu'ils n'ont guère voyagé ces deux là. Quid de l'Asie par exemple. Bon à leur décharge Marco Polo n'avait pas encore découvert la route de la soie. Quid aussi des Amériques. Bon ils les ont connus bien plus tard ok, grâce un peu quand même aux escopettes des missionnaires venus les évangéliser. Je pense que ces derniers finalement auraient préféré ne jamais les connaître.

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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 1 004 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)

Ah si, et même qu'il est peut-être allé se rafraichir à Sharm-el-Sheikh après sa prestation pyrotechnique au Sinaï.

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