Dialogue philo avec IA

Il y a 16 heures, Apator a dit :

Existe tout ce qui se manifeste d'une manière ou d'une autre.

Pas la peine de fouetter un chat pour ça.

Mais les manifestations peuvent n'être qu'une vue de l'esprit.

il y a 38 minutes, Flower00 a dit :

Mais les manifestations peuvent n'être qu'une vue de l'esprit.

Mais tout à fait.

"Exister" c'est hyper vaste, inutile réellement de s'en formaliser.

Le 17/04/2025 à 15:39, Apator a dit :

Mais tout à fait.

"Exister" c'est hyper vaste, inutile réellement de s'en formaliser.

Et bien s'il existe des choses qui n'existent que dans la tête d'une personne, ces choses existent elles vraiment ?

il y a une heure, Flower00 a dit :

Et bien s'il existe des choses qui n'existent que dans la tête d'une personne, ces choses existent elles vraiment ?

Oui bien sûr, mais peut-être qu'on ne doit pas ajouter "vraiment", car "vraiment" peut être confondu avec "réellement", qui pourrait qualifier un sous-groupe de la notion d'exister, en rapport avec "le réel" (après, certains, selon leur point de vue philosophique vous dirons qu'une pensée est matérielle et d'autre vous dirons qu'elle est immatérielle et ce dernier cas pose problème, ce qui peut encore compliqué le fait de préciser "vraiment".)

Donc ne précisez pas, à moins d'avoir une bonne raison de le faire et dans ce cas oui, ces "choses" existent (notez l'emploi du mot "chose", tout aussi générique et adapté à la notion générique d'existence)

il y a 9 minutes, Apator a dit :

Oui bien sûr, mais peut-être qu'on ne doit pas ajouter "vraiment", car "vraiment" peut être confondu avec "réellement", qui pourrait qualifier un sous-groupe de la notion d'exister, en rapport avec "le réel" (après, certains, selon leur point de vue philosophique vous dirons qu'une pensée est matérielle et d'autre vous dirons qu'elle est immatérielle et ce dernier cas pose problème, ce qui peut encore compliqué le fait de préciser "vraiment".)

Donc ne précisez pas, à moins d'avoir une bonne raison de le faire et dans ce cas oui, ces "choses" existent (notez l'emploi du mot "chose", tout aussi générique et adapté à la notion générique d'existence)

Puisque vous parlez des choses, ces choses ont-elles une âme.? L'âme de chat GPT...

il y a 46 minutes, Flower00 a dit :

Puisque vous parlez des choses, ces choses ont-elles une âme.? L'âme de chat GPT...

ChatGPT est une formule mathématique qui tourne sur un PC quelconque.

Votre PC qui fait tourner Windows a-t-il une âme ? A la limite ça dépend de la définition de l'âme, il y en a plusieurs et chez les grecs il me semble que l'âme c'est synonyme de l'esprit. Esprit de la matière es-tu la ? Peut-être qu'en démonologie la matière en a une.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Démon_(esprit)

Il y a 9 heures, Flower00 a dit :

Puisque vous parlez des choses, ces choses ont-elles une âme.? L'âme de chat GPT...

C'est une bonne question.  En voilà une autre : qu'est ce qu'une âme ?

il y a 4 minutes, Don Juan a dit :

C'est une bonne question.  En voilà une autre : qu'est ce qu'une âme ?

Pour moi, La représentation que l'humain se fait de l'énergie qui constitue l'Univers.

il y a 40 minutes, Axo lotl a dit :

Pour moi, La représentation que l'humain se fait de l'énergie qui constitue l'Univers.

Ah mais cette définition de l'âme peut tout à fait me convenir. 

Il y a 2 heures, Don Juan a dit :

C'est une bonne question.  En voilà une autre : qu'est ce qu'une âme ?

Pour le vivant : Ce qui anime l'être 

Pour les objets : peut-être ce qui fait qu'ils existent

Il y a 11 heures, Apator a dit :

ChatGPT est une formule mathématique qui tourne sur un PC quelconque.

Votre PC qui fait tourner Windows a-t-il une âme ? A la limite ça dépend de la définition de l'âme, il y en a plusieurs et chez les grecs il me semble que l'âme c'est synonyme de l'esprit. Esprit de la matière es-tu la ? Peut-être qu'en démonologie la matière en a une.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Démon_(esprit)

 

 

Sans aller jusqu'au démon, les objets partagent notre quotidien et nous leur portons de l'affection. Ce n'est pas anodin.

Le 17/04/2025 à 15:39, Apator a dit :

"Exister" c'est hyper vaste, inutile réellement de s'en formaliser

Ah mais justement, j'ai utilisé le concept d'existence car il recouvre pour moi le plus grand nombre de choses.

J'ai choisi "existence" comme sujet de réflexion car ce concept est équivalent à "tout". Mais il est difficile de définir "tout" en termes manipulables alors que "existence" permet des définitions.

Expliquer l'existence, c'est être potentiellement capable d'expliquer n'importe quoi. Quel que soit le sujet, si on en parle, c'est que ça existe. Une définition de l'existence serait une définition applicable à n'importe quoi, une clé de lecture universelle.

Le 16/04/2025 à 22:58, Apator a dit :

Existe tout ce qui se manifeste d'une manière ou d'une autre

Merci de cette définition, j'en suis toujours friand.

Cette définition implique qu'il n'existe rien qui ne se manifeste pas ? Selon la définition de "se manifester", cela peut mener à des impasses. Disons que même un caillou se manifeste : on le voit, il a un poids, etc. Mais dans cette définition, un gaz sans couleur et sans odeur n'existe pas ?

Si par "se manifester", on entend "interagit avec les humains", il y a un paquet de choses qui n'existent pas : les ondes électromagnétiques, les atomes au centre de Jupiter ou ceux à l'autre bout de la galaxie ...

Ou alors "se manifester" signifie "faire quelque chose, n'importe quoi, avec humain ou pas". Et cela pose le problème de savoir si un objet immatériel existe. Un théorème mathématique qui décrit parfaitement le fonctionnement du monde, nous ne l'inventons pas, nous le découvrons. Existait-il avant qu'on le trouve ? De quelle manière se manifestait-il ? Auprès de qui ou quoi ?

La définition que j'ai proposé : "quelque chose existe quand 2 choses font quelque chose ensemble". C'est à dire qu'une chose doit interagir avec une autre pour appartenir à l'existence. J'ajoute tout de même une notion de hiérarchie où 2 choses font ensemble une troisième chose (la gravité et la force nucléaire font les étoiles ; le noyau et le nuage électronique font l'atome ; les animaux et les végétaux font l'écosystème ; ...). Cela décrit une structure globale unique et suggère que tout ce qui existe est lié et participe à un ensemble.