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Rétroaction mécaniste

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Fraction

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 750 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

L’homéostasie se caractérise essentiellement par deux formes de réactions :

_ La rétroaction positive.

_ La rétroaction négative.

 

1_ Plus il y a de gazelles, plus il y aura de lions.

Lorsque le nombre de gazelles est illimité, alors le nombre de lions devrait accélérer en permanence.

Il s’agit là d’une rétroaction positive exponentielle.

 

2_ Oui mais, plus il y a de lions, moins il y aura de gazelles, puisqu’elles se feront bouffer.

Or, moins il y a de gazelles, moins il y aura de lions, puisqu’ils mourront de faim.

Il s’agit d’une rétroaction négative.

 

Idéalement, la composition de ces deux fonctions aboutit à une équation différentielle, plus ou moins cyclique.

 

En économie, ces rétroactions sont légion, et rares sont ceux qui savent les rationaliser.

Je suis producteur.

_ Si ma demande augmente, alors j’aurai moins d’offre.

_ Donc j’augmenterai mes prix.

_ Mais si j’augmente mes prix, alors j’aurai moins de demande, et donc j’aurai plus d’offre.

_ Donc je baisserai mes prix.

Etc …

 

Cette homéostasie est transposable à la mondialisation.

_ Si la Chine est plus compétitive que son environnement, alors elle exportera.

_ Et si elle exporte, elle se solvabilisera.

_ Oui, mais si elle se solvabilise, d’une part elle deviendra moins compétitive, puisque sa masse salariale augmentera,

_ Et d’autre part, si elle se solvabilise, alors elle importera davantage de valeurs.

_ Donc, l’environnement de la Chine finira par se réindustrialiser et redevenir compétitif.

Etc …

 

Cette équation différentielle est du même ordre que celle des lions et les gazelles.

 

Les prophètes de malheur ne vous montrent que la 1ère moitié de l’équation.

Ils servent la cause de la peur et du chaos.

Si leur ineptie se vérifiait, alors le Soleil aurait explosé dès sa naissance.

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 597 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)

Tout ça pour dire quoi, en résumé ? :hum:

Parce que rien de neuf sous le Soleil (qui, semble-t-il, n'a pas encore explosé :D), ce sont juste les caractéristiques de tout "marché".

  • Like 1
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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 750 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
à l’instant, Auger a dit :

Tout ça pour dire quoi, en résumé ? :hum:

Parce que rien de neuf sous le Soleil (qui, semble-t-il, n'a pas encore explosé :D), ce sont juste les caractéristiques de tout "marché".

Soit, si vous êtes d'accord sur le processus, c'est déjà ça de gagner.

 

Je fréquente Youtube régulièrement, et les prophètes de malheurs m'intoxiquent de jeunisme sensationnel.

La fin du monde est prévue dans trois semaines.

Ce sensationnalisme est largement corroboré par une version tronquée de la rétroaction.

Si ça peut vous aider à contextualiser mes propos ...

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 597 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)

Merci de ton aide.

D'une manière générale, j'ai plus d'appétence (et d'admiration pour ceux qui y parviennent) pour les choses compliquées expliquées simplement que pour l'inverse.

Question de moyens, probablement...:D

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 750 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, Auger a dit :

Merci de ton aide.

D'une manière générale, j'ai plus d'appétence (et d'admiration pour ceux qui y parviennent) pour les choses compliquées expliquées simplement que pour l'inverse.

Question de moyens, probablement...:D

J'ai essayé d'être le plus pédagogique possible.

Mais la composition d'une rétroaction positive et d'une rétroaction négative est délicate.

 

Peut-être que cet autre exemple vous parlera davantage.

 

Pourquoi le Soleil n'explose pas, alors que c'est une bombe atomique ?

 

1 _ En voici la rétroaction positive :

_ La gravitation et la chaleur forcent les atomes d'hydrogène à fusionner.

_ Or, cette fusion génère encore plus de chaleur.

_ Et cette chaleur génère encore plus de fusion.

Etc ...

 

2 _ Oui, mais en voici la rétroaction négative :

_ Lorsque la fusion génère de la chaleur, alors le Soleil se dilate.

_ Or, cette dilatation rend plus improbable la rencontre entre deux atomes d'hydrogènes.

_ Donc la fusion se raréfie, et la température baisse.

_ Mais si la température baisse, alors le Soleil se contracte sous l'effet de la gravitation.

...

 

Pour moi, cette visualisation de l'homéostasie est la plus réduites de toutes.

On ne peut pas comprendre profondément la nature humaine, la nature biologique, ni la nature économique, sans avoir assimilé l'homéostasie.

Aucun formalisme mathématique n'est nécessaire, il suffit au bon sens d'en saisir le principe.

Modifié par Fraction
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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 718 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Fraction a dit :

J'ai essayé d'être le plus pédagogique possible.

Mais la composition d'une rétroaction positive et d'une rétroaction négative est délicate.

 

Peut-être que cet autre exemple vous parlera davantage.

 

Pourquoi le Soleil n'explose pas, alors que c'est une bombe atomique ?

 

1 _ En voici la rétroaction positive :

_ La gravitation et la chaleur forcent les atomes d'hydrogène à fusionner.

_ Or, cette fusion génère encore plus de chaleur.

_ Et cette chaleur génère encore plus de fusion.

Etc ...

 

2 _ Oui, mais en voici la rétroaction négative :

_ Lorsque la fusion génère de la chaleur, alors le Soleil se dilate.

_ Or, cette dilatation rend plus improbable la rencontre entre deux atomes d'hydrogènes.

_ Donc la fusion se raréfie, et la température baisse.

_ Mais si la température baisse, alors le Soleil se contracte sous l'effet de la gravitation.

...

 

Pour moi, cette visualisation de l'homéostasie est la plus réduites de toutes.

On ne peut pas comprendre profondément la nature humaine, la nature biologique, ni la nature économique, sans avoir assimilé l'homéostasie.

Aucun formalisme mathématique n'est nécessaire, il suffit au bon sens d'en saisir le principe.

Plus terre à terre, Voilà l’ancêtre des regulateurs mécaniques, pour les machines à vapeur, peut-être à l’origine de la révolution industrielle…

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 750 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, SpookyTheFirst a dit :

Plus terre à terre, Voilà l’ancêtre des regulateurs mécaniques, pour les machines à vapeur, peut-être à l’origine de la révolution industrielle…

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Je ne suis pas un scientifique.

Je me veux rationaliste.

Mais je viens en paix.

Le peuple est tellement à la ramasse que notre alliance ne peut être que salutaire.

 

Aux scientifiques d'inventer une énergie rentable.

Aux rationalistes de l'intégrer dans une économie pérenne.

 

La science du 20ème siècle croyait naïvement qu'elle pourrait un jour tout contrôler.

Mais la science du 21ème est initiée au compromis, à la symbiose :

La nature humaine, l'écosystème, l'économie, ça ne se contrôle pas.

Ca se conditionne.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 232 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 11/08/2024 à 09:58, SpookyTheFirst a dit :

Plus terre à terre, Voilà l’ancêtre des regulateurs mécaniques, pour les machines à vapeur, peut-être à l’origine de la révolution industrielle…

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C'est le régulateur centrifuge de Watt . Plus la machine tourne vite et plus les boules s'élèvent pour décrire un cercle plus grand mais ce faisant un dispositif diminue l'arrivée de la vapeur dans le cylindre alors la machine ralenti et les boules s'abaissent un peu libérant davantage de vapeur...

J'ai vu un régulateur de Watt installé dans un moulin à vent. Ici pas de vapeur mais le déplacement des boules joue sur l'écartement des meules et donc leur frottement et finalement la vitesse de la meule tournante.

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