L'amour de Dieu.

Il y a 13 heures, L'amère vieille a dit :

@Patriot34. Quel est le but exact de votre topic ? ( s'il y en a un ? )

C'est à mon avis une réaction à l'oppression, comme l'indique le premier post :

Le 07/08/2024 à 13:40, Patriot34 a dit :

Je dis à tous les haineux du Christianisme, que j'aime Dieu !

Tu vois @L'amère vieille , toute oppression provoque une explosion , dans tous les domaines . Aujourd'hui , et peut être comme hier d'ailleurs , en tout cas ici , ce sont les croyants qui sont oppressés, injuriés, insultés , en un mot : poursuivis , et cela provoque cette réaction ,parce qu'elle est naturelle .

Quel est l'inverse de la sagesse ? L'idiotie, l'imbécilité ? 

N'est ce pas une preuve d'imbécilité, d'idiotie , et de manque de sagesse , d'insulter les croyants comme j'ai pu le lire régulièrement au fil des années sur  ces pages ? N'y a t'il pas quelque chose d'illogique à vouloir les faire taire au nom de la liberté d'expression ? 

Tu demandes quel est le but , pour moi ,  c'est un résultat , c'est la réaction normale d'une personne blessée .

Et pourquoi ces gens s'opposent aux religions ?

Gratuitement ? Non. Parce qu'elles en ont souffert, parce qu'elles voient la violence engendrées par les religions, parce qu'elles voient l'obscurantisme suivre irrémédiablement la religion. L'intolérance, le jugement, les lois inviolables mais violées par eux en toutes immunités. Les croyants victimes d'injustice sans raison ? Non je ne crois pas.

Parce que lorsque des croyants comme sur ce forum expliquent que ceux qui ne croient pas à ce dieu, iront en enfer, sont de mauvaises personnes, ne sont pas à considérer avec bienveillance, ont tort. Oui ça peut aussi blesser et donner envie de répondre avec la même violence.

Il y a 20 heures, Patriot34 a dit :

Comprenez, monsieur, que, bien souvent, le comportement de l'autre répond au votre. Et qu'il est très dur de débattre avec quelqu'un en colère.

Voila ce que je voulais dire @L'amère vieille

En fait, c'est un match .

Le problème est que l'imposition de quelque chose , l'oppression ,provoque toujours la même réaction , ça prend du temps , mais un jour ou l'autre, ça explose .

Plus les croyants vont vouloir imposer leur croyance et plus ils vont avoir à faire face à de l'opposition, et plus les non croyants vont vouloir éradiquer la croyance et plus ils vont créer du fanatisme , et ça , c'est dans tous les domaines, c'est une réaction humaine , c'es la même chose avec le communautarisme par exemple .

Le 07/08/2024 à 13:53, Passiflore a dit :

 

A ceci près que tous les athées ne cultivent pas la haine, certains étant juste indifférents, voire hermétiques à la pensée chrétienne mais cela ne fait pas d'eux des haineux.

Je n'ai pas lu que @Patriot34 s'adressait à tous les athées mais seulement à ceux qui haïsse le christianisme ,( dans ce fil en tout cas )  et je pense que malheureusement ton intervention oriente mal le débat , mais on va lui demander :

@Patriot34 , t'adresses tu à tous les athées dans ce fil ou seulement à ceux qui haïssent et insultent le christianisme ? 

Le 08/08/2024 à 12:01, lysiev a dit :

Peut être , bon je préfèrerais qu'un homme réel croit en moi qu'un dieu 

Tiens, ça m'intéresse ça, qu'est ce que ça veut dire pour toi qu'un homme croit en toi ? 

il y a 56 minutes, bouddean a dit :

Je n'ai pas lu que @Patriot34 s'adressait à tous les athées mais seulement à ceux qui haïsse le christianisme ,( dans ce fil en tout cas )  et je pense que malheureusement ton intervention oriente mal le débat , mais on va lui demander :

@Patriot34 , t'adresses tu à tous les athées dans ce fil ou seulement à ceux qui haïssent et insultent le christianisme ? 

L'athéisme est tout autant un droit que l'est la croyance. Je respecterai toujours le droit, car c'est mon devoir. Ça s'appelle la liberté de conscience. Et cette la liberté de conscience permit à la laïcité d'exister.

Donc, je ne vois pourquoi je "combattrai" l'athée, puisqu'il n'est pas mon ennemi.

C'est, paradoxalement, la haine du christianisme, qui m'a amené à me poser la question de ma foi.

L'amour de Dieu est venu s'opposer naturellement à la haine du christianisme.

Car, l'amour est la seule "arme" efficace contre la haine.

Haïr le haineux, c'est lui donner ce qu'il veut...

Il y a 18 heures, querida13 a dit :

C'est le conformisme aveugle à ce que demande de vieux grimoires antiques d'une culture méditerranéenne très éloignée de celle pratiquée par nos ancêtres lointains et soi-disant trouvés dans des grottes en Israël , qui s'autoproclame parole de Dieu qui offense en moi ma liberté de penser et de chercher.

Croire en la véracité des Ecrits bibliques que l'on croit avoir été rédigés sous Inspiration Divine n'est aucunement incompatible avec l'envie de "chercher" inlassablement des réponses aux questions que l'on n'a de cesse de se poser sa vie durant et n'inclue pas sa pensée entière, même s'il est vrai que sa pensée est empreinte du Message compris dans ces Ecrits Inspirés.

La liberté de pensée du croyant est pétrie de cette croyance-là, librement choisie.

Il y a 3 heures, bouddean a dit :

C'est à mon avis une réaction à l'oppression, comme l'indique le premier post :

Quelle "oppression"?   Je n'ai pas vu souvent des athées ouvrir des fils de ce genre, appelant a la haine des croyants; la réciproque en revanche se fait un peu tirer l'oreille.

Il y a 3 heures, bouddean a dit :

Tu vois @L'amère vieille , toute oppression provoque une explosion , dans tous les domaines . Aujourd'hui , et peut être comme hier d'ailleurs , en tout cas ici , ce sont les croyants qui sont oppressés, injuriés, insultés , en un mot : poursuivis , et cela provoque cette réaction ,parce qu'elle est naturelle .

Quel est l'inverse de la sagesse ? L'idiotie, l'imbécilité ? 

N'est ce pas une preuve d'imbécilité, d'idiotie , et de manque de sagesse , d'insulter les croyants comme j'ai pu le lire régulièrement au fil des années sur  ces pages ? N'y a t'il pas quelque chose d'illogique à vouloir les faire taire au nom de la liberté d'expression ? 

Tu demandes quel est le but , pour moi ,  c'est un résultat , c'est la réaction normale d'une personne blessée .

C'est justement son premier post qui incite les athées et non-croyants a se défendre et renvoyer la balle, alors qu'on ne lui avait rien demandé.

Il y a 18 heures, querida13 a dit :

C'est le suivisme moutonnier général  à cette doctrine, symbolisée par un homme torturé sur une croix qui ne m'enthousiasme pas.  Ce symbole est anti-vie.

"Anti-vie", le fait que le Christ soit mort sur la croix pour le pardon de nos péchés ?? C'est tout au contraire la vie que le Christ offre à celui qui fait le choix de croire en Lui, la vie avec Lui, au service du Bien dans sa vie de tous les jours.

il y a 4 minutes, Passiflore a dit :

 

Croire en la véracité des Ecrits bibliques que l'on croit avoir été rédigés sous Inspiration Divine n'est aucunement incompatible avec l'envie de "chercher" inlassablement des réponses aux questions que l'on n'a de cesse de se poser sa vie durant et n'inclue pas sa pensée entière, même s'il est vrai que sa pensée est empreinte du Message compris dans ces Ecrits Inspirés.

La liberté de pensée du croyant est pétrie de cette croyance-là, librement choisie.

La liberté des uns s'arrête là où commence la liberté des autres.

Ou

Ne fait pas à ton prochain le mal que tu ne voudrais pas que l'on te fasse à toi-même.

Amen.

Il y a 18 heures, querida13 a dit :

C'est la richesse en terre en biens fonciers, cette emprise sur les territoires que mon esprit critique alors même que Jésus demande de tout quitter pour le suivre car "son royaume ne fait pas partie de ce monde".

"Il est plus facile à un chameau de rentrer par le chas d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le Royaume de Dieu" est-il écrit.

il y a 7 minutes, Atipique a dit :

C'est justement son premier post qui incite les athées et non-croyants a se défendre et renvoyer la balle, alors qu'on ne lui avait rien demandé.

Si tel est votre interprétation, elle prouve votre incompréhension.

Concernant la haine du christianisme, moi non plus, je n'ai rien demandé....

Il y a 18 heures, querida13 a dit :

J'y vois une entreprise de formatage de la pensée humaine construite sur des mythes invérifiables que tout le monde accepte par paresse de chercher ou par lassitude de résister au suivisme ambiant (...)

Ou tout simplement parce que cela fait sens pour soi, a du sens pour soi, la paresse ne faisant pas partie de l'esprit chrétien, bien au contraire et la foi n'est ni une fin ni un enfermement mais tout au contraire un début et un tremplin vers, en plus d'être une force.

il y a 5 minutes, Passiflore a dit :

 

"Anti-vie", le fait que le Christ soit mort sur la croix pour le pardon de nos péchés ?? C'est tout au contraire la vie que le Christ offre à celui qui fait le choix de croire en Lui, la vie avec Lui, au service du Bien dans sa vie de tous les jours.

Jésus est vivant. Il est ressuscité.

La croix symbolise la souffrance et l'oppression, mais aussi la rédemption.

Jésus est le symbole de la vie éternelle.

il y a 1 minute, Patriot34 a dit :

Si tel est votre interprétation, elle prouve votre incompréhension.

Concernant la haine du christianisme, moi non plus, je n'ai rien demandé....

Il n'y a pas de haine du christianisme mais ses propos, tu les interprètes ainsi. 

C'est juste que tu n'arrive pas à comprendre les athées ou non croyants et la communication sera toujours difficile entre les croyants et non croyants. 

Chacun restera à sa place. 

Il y a 18 heures, querida13 a dit :

Votre religion d'amour a exterminé les païens par les armes et opéré des conversions forcées. Le christianisme a créé du désespoir, versé le sang, créé du malheur. 

Là je suis d'accord... mais cela a été et est pratiqué par des religieux s'étant détournés de Dieu et donc du Bien pour faire le Mal, devenant par le fait même des suppôts de Satan.

il y a 1 minute, Patriot34 a dit :

Jésus est vivant. Il est ressuscité.

La croix symbolise la souffrance et l'oppression, mais aussi la rédemption.

Jésus est le symbole de la vie éternelle.

Jesus un archétype symbolique inspiré de plusieurs concepts trinitaires antiques, il n'a jamais existé et n'est ni ressuscité ni vivant, c'est que de la symbolique faite religion pour influencer les hommes. 

à l’instant, Danoketian a dit :

Il n'y a pas de haine du christianisme mais ses propos, tu les interprètes ainsi. 

C'est juste que tu n'arrive pas à comprendre les athées ou non croyants et la communication sera toujours difficile entre les croyants et non croyants. 

Chacun restera à sa place. 

Je ne lui attribue pas la haine du christianisme. Je ne présume pas de ses sentiments. Ce que je dis, c'est que cette haine, qui m'est totalement incompréhensible, m'est tombé sans que je l'ai demandé.

il y a 2 minutes, Patriot34 a dit :

Si tel est votre interprétation, elle prouve votre incompréhension.

C'est aussi a peu près ainsi ce que tout le monde en a compris!

il y a 3 minutes, Patriot34 a dit :

Concernant la haine du christianisme, moi non plus, je n'ai rien demandé....

Concernant "la haine du christianisme" comme vous dites, il ne faut pas être aussi sectaire. C'est généralement la haine de toutes les religions dont il faudrait parler; voire de toutes sauf la sienne, pour les religieux.

Mais la plupart du temps, il n'y a pas de haine, seulement du désaccord; ce qui est different. J'estime avoir le droit de donner mon point de vue sur les religions, toutes les religions; sans passer pour une raciste, intolérante ou autre.