Séduction.........

Quand je lis que pour certain, le physique n’entre absolument pas en ligne de compte, je me sens politiquement incorrecte ! Pour moi, ça a AUSSI de l’importance. Et je ne parle pas de beauté, de mensurations idéales ou que sais-je, mais d’une attirance, d’une attraction. C’est un tout…

il y a 13 minutes, Crabe_fantome a dit :

Disons qu'elle est la même âme dans un corps différent et que ceux aujourd'hui qui sont intéressé ne se sont jamais intéressé à son âme. C'est ça le coté faux cul, ils vont lui trouver des qualités morales pour justifier un attrait uniquement physique. 

Oh tu sais tu vois ça un peu partout, ça participe du désir mimétique.

Il y a un roman de Jack London " Martin Eden" qui raconte la vie d'un écrivain ( issus des catégories populaires)  au talent méconnu, il est amoureux d'une jeune femme d'origine bourgeoise qui le conseille mais qui le prend plutôt de haut, et c'est pareil avec toute la coterie qui l'entoure.

Aprés avoir bien galéré il finit par trouver le succès, immense, il est reçu partout avec le tapis rouge, ceux et celles qui l'avaient dédaigné lui font la cour, jusqu'a le demander en mariage.

Et lui écoeuré ne cesse de se répéter: " mais j'étais le même, mais j'était le même...", et il finit par se suicider en se jetant dans la mer.

il y a 2 minutes, bouddean a dit :

Non , je ne voulais pas dire si tu vis mal ton changement d'apparence, je voulais dire si tu vis mal le changement de comportement qu'on certains hommes vis a vis de toi . Mais bon, si tu le vis bien, tout va bien . 

Encore bravo pour ce bel effort . 

Merci .

de 116 kg , je suis passée à 56 kg , tu comprends pourquoi du coup 

il y a 1 minute, Crom- a dit :

C'est variable des cailloux au diamant.

Il ne faut pas compter sur la providence, c'est ce que je veux dire.

Mais on peut aussi ne pas vouloir se bouger car on estime que, tout compte fait, ça n'en vaut pas la peine. Mais pour ça il faut être un peu philosophe.

"Pour vivre seul il faut être un dieu ou bien une bête" nous dit Aristote.

Ce a quoi Nietzsche répond: " ou un peu des deux, c'est a dire philosophe".

Je crois au contraire qu'il n'y a que la providence qui peut nous apporter ce dont nous avons besoin. Y compris lorsqu'on ne le sait pas. Y compris lorsque cette providence semble s'acharner contre nous. 

Un peu comme au loto, il y aura ceux qui vont remplir 20 000 grilles en espérant avoir le gros lot (au pluriel: les gros lolos  j'ai pas pu m'en empêcher). Et puis il y aura ceux qui auront rempli une grille, juste comme ça. Mais au regard de la chance qu'il faut pour avoir (1 chance sur 14 millions) 1 ou 20 000, ça ne change presque rien. En outre si tu es dans un bar pour rencontrer quelqu'un, tu n'es plus là où la bonne personne te cherche, sur votre chemin.  

Après je ne vais mentir à personne, n'avoir personne dans sa vie sentimentale apportent des manques que même nos amis, nos proches ne peuvent pas combler. Mais avoir quelqu'un dans sa vie va aussi apporter des soucis qu'on a pas quand on est célibataire. C'est un rapport inconvénient/avantages que chacun doit peser dans sa vie. On ne peut pas avoir de la bouffe à volonté quand on est un oiseau en liberté, mais on ne peut pas avoir la liberté quand on a la bouffe à volonté dans une cage. 

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Quand je lis que pour certain, le physique n’entre absolument pas en ligne de compte, je me sens politiquement incorrecte ! Pour moi, ça a AUSSI de l’importance. Et je ne parle pas de beauté, de mensurations idéales ou que sais-je, mais d’une attirance, d’une attraction. C’est un tout…

Ah mais le physique est la porte de l'âme, du moins le croire c'est ce qui peut accroître encore le désir, avec le risque de tomber de haut.

il y a 6 minutes, Crom- a dit :

Oh tu sais tu vois ça un peu partout, ça participe du désir mimétique.

Il y a un roman de Jack London " Martin Eden" qui raconte la vie d'un écrivain ( issus des catégories populaires)  au talent méconnu, il est amoureux d'une jeune femme d'origine bourgeoise qui le conseille mais qui le prend plutôt de haut, et c'est pareil avec toute la coterie qui l'entoure.

Aprés avoir bien galéré il finit par trouver le succès, immense, il est reçu partout avec le tapis rouge, ceux et celles qui l'avaient dédaigné lui font la cour, jusqu'a le demander en mariage.

Et lui écoeuré ne cesse de se répéter: " mais j'étais le même, mais j'était le même...", et il finit par se suicider en se jetant dans la mer.

 

Bon ben voilà, j’enlève Martin Éden de ma liste… 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Je crois au contraire qu'il n'y a que la providence qui peut nous apporter ce dont nous avons besoin. Y compris lorsqu'on ne le sait pas. Y compris lorsque cette providence semble s'acharner contre nous. 

Un peu comme au loto, il y aura ceux qui vont remplir 20 000 grilles en espérant avoir le gros lot (au pluriel: les gros lolos  j'ai pas pu m'en empêcher). Et puis il y aura ceux qui auront rempli une grille, juste comme ça. Mais au regard de la chance qu'il faut pour avoir (1 chance sur 14 millions) 1 ou 20 000, ça ne change presque rien. En outre si tu es dans un bar pour rencontrer quelqu'un, tu n'es plus là où la bonne personne te cherche, sur votre chemin.  

Après je ne vais mentir à personne, n'avoir personne dans sa vie sentimentale apportent des manques que même nos amis, nos proches ne peuvent pas combler. Mais avoir quelqu'un dans sa vie va aussi apporter des soucis qu'on a pas quand on est célibataire. C'est un rapport inconvénient/avantages que chacun doit peser dans sa vie. On ne peut pas avoir de la bouffe à volonté quand on est un oiseau en liberté, mais on ne peut pas avoir la liberté quand on a la bouffe à volonté dans une cage. 

A long terme c'est possible.

A condition d'envisager l'hypothèse que la solitude nous apporte plus que l'amour-passion.

Je pense aujourd'hui que certaines personnes se développent dans la solitude et périclitent dans l'intimité a l'autre qui les bride, mais elles ne représentent qu'un tout petit nombre d'individus.

il y a 4 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Bon ben voilà, j’enlève Martin Éden de ma liste… 

Tu aurais tort, et peut être que je l'ai mal vendu.

il y a 13 minutes, lysiev a dit :

Merci .

de 116 kg , je suis passée à 56 kg , tu comprends pourquoi du coup 

Quand j'avais 13 ans , je faisais 125kg , à 17 ans, j'en faisais 74 et a 22 j'avais pris 10 kg de masse musculaire , je suis passé de gros porc à dieu du stade ( 180 cm, taille de jean petit 38 ) 

J'ai une petite idée de ce dont je parle généralement . 

J'ai passé la moitié de ma vie dans la peau de Bouddha et l'autre dans celle de James Dean, c'est pour ça que ma philosophie s'appelle le Bouddean 

Tu fais comme tu veux ,perso, j'aurais gagné du temps à me faire aider par un pro , pendant de longue années, j'ai cru que toutes les femmes étaient des salopes , jusqu'à ce que je comprenne et que j'accepte que le physique était important et qu'il est tout a fait normal que les gens n'aient pas le même comportement avec toi si tu leur plais ou pas  . Et surtout à comprendre ce comportement auquel je n'étais pas habitué .

Des gens qui ne regarde que l'âme , il y en a oui , mais il ne font généralement que regarder 

il y a 5 minutes, Crom- a dit :

Oh tu sais tu vois ça un peu partout, ça participe du désir mimétique.

Il y a un roman de Jack London " Martin Eden" qui raconte la vie d'un écrivain ( issus des catégories populaires)  au talent méconnu, il est amoureux d'une jeune femme d'origine bourgeoise qui le conseille mais qui le prend plutôt de haut, et c'est pareil avec toute la coterie qui l'entoure.

Aprés avoir bien galéré il finit par trouver le succès, immense, il est reçu partout avec le tapis rouge, ceux et celles qui l'avaient dédaigné lui font la cour, jusqu'a le demander en mariage.

Et lui écoeuré ne cesse de se répéter: " mais j'étais le même, mais j'était le même...", et il finit par se suicider en se jetant dans la mer.

 

Il faut quand même un sacré fond dépressif pour laisser la médiocrité des autres décider pour nous. 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Il faut quand même un sacré fond dépressif pour laisser la médiocrité des autres décider pour nous. 

Ici c'est plutot l'écoeurement de l'idéaliste sur l'amour, les grands sentiments, la sincérité...

La perte de son idéal, le dégout du monde.

il y a 9 minutes, Crom- a dit :

Tu aurais tort, et peut être que je l'ai mal vendu.

Tu as surtout tout dévoilé…

il y a 3 minutes, bouddean a dit :

180 cm, taille de jean petit 38 poids 84kg

Tout dans le haut et rien dans le bas vraisemblablement. 

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

Tu as surtout tout dévoilé…

Désolé, mais ta lecture ne sera peut être pas la mienne.

Et puis un roman ne peut tenir en une phrase, et heureusement !

Et puisque j'y suis si tu as besoin d'un petit conseil de lecture je pense a l'instant même a " les affinités électives" de Goethe, j'ai dans l'idée que tu pourrais apprécier.

il y a 7 minutes, Crom- a dit :

Tout dans le haut et rien dans le bas vraisemblablement. 

ça m'empêche pas de marcher sur la tête 

il y a 14 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Quand je lis que pour certain, le physique n’entre absolument pas en ligne de compte, je me sens politiquement incorrecte ! Pour moi, ça a AUSSI de l’importance. Et je ne parle pas de beauté, de mensurations idéales ou que sais-je, mais d’une attirance, d’une attraction. C’est un tout…

Je suis d'accord, le physique entre effectivement en ligne de compte. A l'instar de l'abeille, il faut que la fleur soit belle parce qu'elle n'ira pas se poser sur un caillou. Mais si la fleur n'a pas de pollen, l'abeille ne restera pas. 

Mais ce serait pas mal (je me permets de te le demander comme service alors même que je sais que je suis le plus mal placé pour ça) qu'au lieu de dire "pour certain" tu quotes directement les personnes visées. En fait ça participe à mettre une ambiance malsaine tout en étant un brin agressif et chacun va avoir l'impression que l'agression est pour lui/pour elle. Tu sais genre "faut vraiment être un connard de fils de pute" sans nommer personne. Alors je sais bien qu'on a pas le droit d'agresser directement les autres, et comme le système est bien fait, comme ça on agresse personne. On discute, on échange, on adouci nos mots et notre pensée afin de pouvoir rester en communication avec l'autre au lieu de décharger notre colère et d'affirmer notre mécontentement. 

il y a une heure, lysiev a dit :

Penses à te laver les mains après hein 

 

Avant et après d'après les spécialistes...

il y a 22 minutes, Crom- a dit :

A long terme c'est possible.

A condition d'envisager l'hypothèse que la solitude nous apporte plus que l'amour-passion.

Je pense aujourd'hui que certaines personnes se développent dans la solitude et périclitent dans l'intimité a l'autre qui les bride, mais elles ne représentent qu'un tout petit nombre d'individus.

Je ne suis pas sur que la solitude (on devrait dire "le célibat" parce que la solitude n'existe pas vraiment, on vit en société qu'on le veuille ou non) soit aussi grisante que l'amour passion. J'aurais tendance à choisir l'amour passion tout en haut de ma pyramide. Le célibat/solitude en second... et tout en bas: le couple et ses dimanches à Gifi. 

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne suis pas sur que la solitude (on devrait dire "le célibat" parce que la solitude n'existe pas vraiment, on vit en société qu'on le veuille ou non) soit aussi grisante que l'amour passion. J'aurais tendance à choisir l'amour passion tout en haut de ma pyramide. Le célibat/solitude en second... et tout en bas: le couple et ses dimanches à Gifi. 

La solitude n'est pas grisante mais on dirait que tu fais de la griserie la valeur suprême.

Mais si on se souvient que tu es artiste dans le domaine musical on comprend mieux que tu veuilles mettre le feux aux planches.

Je pense qu'il faut essayer de trouver dans la vie le meilleur terrain pour notre plein développement, ce ne sera pas le même selon les personnes.

Et sinon, même en société, n'avoir que des rapports de façade c'est de la solitude.

il y a 24 minutes, Crom- a dit :

Ici c'est plutot l'écoeurement de l'idéaliste sur l'amour, les grands sentiments, la sincérité...

La perte de son idéal, le dégout du monde.

Pour éplucher une patate il y a ceux qui donne des coups de lame vers eux, et ceux qui donnent des coups de lame vers l'extérieur. Je crois qu'on est plus précis en ramenant le couteau vers soi, mais c'est aussi beaucoup plus dangereux. Il en va de même dans notre détestation du monde, il y aura ceux qui voudront mourir et ceux qui iront sur la montagne, peut être pour mieux voir le monde bruler. 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

il y aura ceux qui voudront mourir et ceux qui iront sur la montagne, peut être pour mieux voir le monde bruler. 

Possible, mais ça dépend aussi de ce que tu as deja traversé et de ce que tu estimes qu'il te reste a traverser.

C'est a dire de ton aĝe.

il y a 1 minute, Crom- a dit :

La solitude n'est pas grisante mais on dirait que tu fais de la griserie la valeur suprême.

Mais si on se souvient que tu es artiste dans le domaine musical on comprend mieux que tu veuilles mettre le feux aux planches.

Je pense qu'il faut essayer de trouver dans la vie le meilleur terrain pour notre plein développement, ce ne sera pas le même selon les personnes.

Ce n'est pas une valeur suprême mais oui je considère cette "solitude" comme un vrai luxe. Quand je pars au bout du monde, c'est seul, et seul mon cerveau n'est distrait par personne: il fait ce qu'il veut quand il veut. Je me lève, je marche, je tourne à gauche ou à droite sans aucune réflexion ni aucune concertation.

Dans mon métier le rapport au public est plus nuancé. Il y a un besoin de reconnaissance qui est assouvi, il y a un besoin d'apporter en échange quelque chose qui va éclairer leur journée ou leur vie, et il y aura un profond mépris (et pour moi même et pour le public) lorsque j'acceptais de jouer de la merde et que le public se foutait à quatre pattes pour bouffer cette merde à même le sol. Nino Ferrer s'en est tiré une balle. Artiste hypersensible et dépressif qui ne comprenait pas que le public aime les conneries du téléfon ou de mirza alors qu'il composait des musiques beaucoup plus élaborée. ça créé un décalage forcément. Là, la séduction est ce qui la plongé dans la mort. Du moins ses producteurs qui étaient toujours à rechercher à séduire le public en lui donnant des trucs un peu con-con, tout en réduisant la part créatrice de Nino.