Microsoft loupe-t'il le coche?

Le 8/6/2024 à 07:12, gnou a dit :

Il y a vingt ans j'ai eu un message a l'ecran win... qui me disait: vous utilisez une version piratee de win... vous vous exposez a X euro et X annees de prison.

J'etais deja sur une recherche dans le but de passer a linux.

J'ai donc trouve la methode pour installer ubuntu la premiere annee. Par la suite je suis passe a linux mint. Je l'utilise toujours. Pour ne plus du tout etre dependant de leur merdique os je n'achete plus jamais autre chose que des ordi sans os.

J'y installe linux mint et tout va bien. Les logiciels sont compatibles. J'ai eu le plaisir d'installer linux chez une dizaine environ d'amis. A votre service...

Je ne m'imagine pas passer à Linux. Pourtant je dois me servir de 4-5 distrib régulièrement pour des besoins divers.
Deux choses auraient pu me faire préférer Linux. Un suivi plus long, moins de ressources.

Mais j'ai vite remarqué que ce n'était pas le cas. Par exemple une version de Mint c'est 5 ans en moyenne (moins que n'importe quelle version de Windows). Et au delà, les repository ont un suivi "olé olé".
Quant aux ressources. Ce n'est pas plus optimisé qu'un Windows. Il suffit de voir la taille qu'occupe aujourd'hui un Mint. Il me semble que c'est dans les 20 GB. Comme un windows quoi...

Le 09/08/2024 à 06:34, garthriter a dit :

Ce n'est pas la "simplicité" que j'aime personnellement...C'est plutôt l'efficacité ! Windows 10 c'est absurde.
L'exemple des paramètres qui se trouvent à deux endroits différents et ni l'un ni l'autre ne peuvent tout régler. Auparavant tu allais dans panneau de configuration, tu pouvais accéder à absolument tous les réglages de ton ordi.
Aujourd'hui, je ne sais jamais s'il faut aller dans panneau de conf ou les paramètres.
Et le pire...c'est que ça changeait au fil des maj. Le changement d'interface permanent pour la même version de windows 10 au fil des maj. c'est juste de la merde.
Juste pour l'exemple, le nombre de fois où ils ont changé la manière pour changer l'heure. Je peux changer l'heure de mon ordi en deux secondes.

Sur Windows 10 parfois ça me prenait des dizaines de secondes voires des minutes lorsqu'ils avaient décidé que c'était une bonne idée de le modifier pour la nème fois.
Ok, dans la majorité des cas on n'a pas à changer l'heure, mais c'est juste pour illustrer ce que je disais plus haut.

C'est une chose d'aimer la nouveauté(pour les améliorations qu'elles apportent)...c'en est une autre d'aimer la nouveauté...pour la nouveauté.

Des changements d'interface pour un oui ou un non, c'est juste absurde.

Si tu reproches à windows 10 et 11 de garder le panneau de configuration au lieu de tout regrouper c'est que tu ne comprends pas le nombre de complication que ça engendrerai pour une mise à niveau du 7 au 10 et au 11, MS sont bien au courant, et sur windows 11 aux files des mises à jour, ils tentent d'effacer des fonctionnalités du panneau config pour tout dédié aux paramètres.

je comprends pas ton histoire d'horloge, j'ai jamais eu le moindre problèmes et je t'assure qu'à l'heure d’aujourd’hui le nombre de possibilité se retrouve décupler sous windows 11 c'est juste que tu ne les connais ou les utilises pas, exemple le nouveau bloc note qui corrige les fautes d'orthographe et qui dispose d'onglets, ou encore paint et l’intégration de l'IA et cela ne s’arrête pas là.

Pour l'interface, MS se sont planté sur win 8 qui était trop optimiser aux tablettes et par soucis de compatibilité et d'habitude ont été obligé de mettre les icônes carrés dans le menu démarrer du 10 pour ensuite faire un changement radicale au 11 et remettre les choses comme elles auraient du être.

J'ai l'impression que vous êtes pas très doués en ingénierie pour comprendre ces choix.

il y a 9 minutes, Geek-Georges a dit :

J'ai l'impression que vous êtes pas très doués en ingénierie pour comprendre ces choix.

C'est pas une question d'être doué. La très très grande majorité des gens ne sont pas programmeurs et ne pensent effectivement pas à ces contraintes dont elle se fout, qui même si elles justifient certains choix sont justes chiantes au quotidien.

il y a une heure, Geek-Georges a dit :

Si tu reproches à windows 10 et 11 de garder le panneau de configuration au lieu de tout regrouper c'est que tu ne comprends pas le nombre de complication que ça engendrerai pour une mise à niveau du 7 au 10 et au 11,

Ben dans ce cas tu ne changes pas...un truc qui fonctionne parfaitement...si t'es pas foutu de faire le boulot correctement parce que...c'est compliqué... Et mettre en place un truc bâtard où il faut à la fois aller dans paramètres et à la fois dans panneau de configuration. C'est complètement con.
Soit tu changes tout à l'occasion d'un nouvel os, soit tu changes rien. Mais pas un truc entre les deux, mal fini, que tu dois avancer tous les 6 mois au gré des maj. C'est débile. 

il y a une heure, Geek-Georges a dit :

MS sont bien au courant, et sur windows 11 aux files des mises à jour, ils tentent d'effacer des fonctionnalités du panneau config pour tout dédié aux paramètres.

Ben qu'ils le fassent d'un coup,  au lieu de faire des changements par petites touches et se retrouver à perdre du temps à chercher ses petits à chaque mise à jour.
Un pc, c'est un outil ! L'outil doit te permettre de faire un travail rapidement et non un boulet qu'il faut réapprendre aux grès des mises à jours bi-annuel.

il y a une heure, Geek-Georges a dit :

je comprends pas ton histoire d'horloge

Pourtant c'était expliqué, relis lentement peut-être, ça peut aider.

il y a une heure, Geek-Georges a dit :

j'ai jamais eu le moindre problèmes et je t'assure qu'à l'heure d’aujourd’hui le nombre de possibilité se retrouve décupler sous windows 11 c'est juste que tu ne les connais ou les utilises pas, exemple le nouveau bloc note qui corrige les fautes d'orthographe et qui dispose d'onglets, ou encore paint et l’intégration de l'IA et cela ne s’arrête pas là.

Oh là là...des onglets dans le bloc note...
Si t'es vraiment "geek", tu utilises des alternatifs genre notepad++ et t'as des onglets depuis plus de 10 ans parce que justement t'attends pas que Microsoft se bouge le cul...
Content qu'il ait fallu autant de temps à microsoft pour s'y mettre mais bon...aucune raison de revenir à notepad une fois que t'as goûté notepad++

il y a une heure, Geek-Georges a dit :

Pour l'interface, MS se sont planté sur win 8 qui était trop optimiser aux tablettes et par soucis de compatibilité et d'habitude ont été obligé de mettre les icônes carrés dans le menu démarrer du 10 pour ensuite faire un changement radicale au 11 et remettre les choses comme elles auraient du être. J'ai l'impression que vous êtes pas très doués en ingénierie pour comprendre ces choix.

Et toi t'es vraisemblablement pas assez doué pour comprendre qu'ils font des choix cons.

Un pc c'est pas une tablette !! Il ne faut pas être un génie pour comprendre que l'interface d'une tablette ce n'est pas efficient sur un pc !!! Et inversement !!

Alors tant mieux pour eux s'ils sont "doués en ingénierie"...mais vraisemblablement ils leur manquent le simple bon sens. 

T'as rien compris quand je te parle de mise à niveau(rétrocompatibilité), et fonctionnalités (il y en a pleins d’autres, hein, arrêtes de contre argumenter en vain...) Quelle mauvaise foi, sans compter que j'ai sous entendu qu'ils se sont planté sur le windows 8, si tu as mal compris.

Linux c'est bien que quand tu sais te contenter des quelques logiciels qui fonctionnent à peu près bien, et d'une interface très basique, la plupart du temps ça fait que buguer, très peu ergonomique, rien est fait pour la productivité sans prise de tête, je dis ça alors que j’aime bien aussi linux pour ses vraies qualités, comme la confidentialité, le but beaucoup moins lucratif, la légèreté des OS, etc... mais impossible de me passer de windows cependant.

Il y a 1 heure, Geek-Georges a dit :

Linux c'est bien que quand tu sais te contenter des quelques logiciels qui fonctionnent à peu près bien, et d'une interface très basique, la plupart du temps ça fait que buguer, très peu ergonomique, rien est fait pour la productivité sans prise de tête, je dis ça alors que j’aime bien aussi linux pour ses vraies qualités, comme la confidentialité, le but beaucoup moins lucratif, la légèreté des OS, etc...

Ne va pas le prendre mal, mais commence par te renseigner sur cette famille de distribution puis par toucher un Linux avant d'en parler.

Il y a 12 heures, Black Dog a dit :

Ne va pas le prendre mal, mais commence par te renseigner sur cette famille de distribution puis par toucher un Linux avant d'en parler.

quoicoubeh !!!

Tu as rien suivi, ça fait des années que j'utilise Linux, j'ai d'ailleurs 3 pc qui y sont dédiés.

Il y a 14 heures, Geek-Georges a dit :

T'as rien compris quand je te parle de mise à niveau(rétrocompatibilité), et fonctionnalités (il y en a pleins d’autres, hein, arrêtes de contre argumenter en vain...)

Je ne veux pas dire mais ça c'est leur problème, pas à celui de l'utilisateur final. A eux de faire le job correctement et dans des délais raisonnables.
C'est comme si tu avais acheté une maison, a pris les clefs et t'es installé  et tous les 6 mois, t'as l'électricien qui déboule pour transférer des câbles, des connections, dans un nouveau panneau électrique (une partie seulement hein, faudrait pas tout faire d'un coup). A toi ensuite de te démerder pour retrouver tes petits et savoir quel panneau (de l'ancien ou du nouveau), fait quoi. Vu que les deux fonctionnent encore  et qu'il n'a pas tout transféré d'un coup.

Et si tu te plains que ça fait genre 6 ans que ça dure ce manège... "oui mais vous comprenez, c'est compliqué un panneau électrique". Ah ben oui c'est compliqué...mais c'est ton job...Et là, pour windows 10, ça fait genre depuis 2015 qu'ils y sont à transférer des fonctionnalités du panneau de conf...et ils n'avaient toujours pas terminé...
C'est pas grave, on continuera dans la prochaine version de windows 

Bordel...

il y a 2 minutes, garthriter a dit :

Je ne veux pas dire mais ça c'est leur problème, pas à celui de l'utilisateur final. A eux de faire le job correctement et dans des délais raisonnables.
C'est comme si tu avais acheté une maison, a pris les clefs et t'es installé  et tous les 6 mois, t'as l'électricien qui déboule pour transférer une partie des câbles, des connections, dans un nouveau panneau électrique. A toi ensuite de te démerder pour retrouver tes petits et savoir quel panneau (de l'ancien ou du nouveau), fait quoi. Vu que les deux fonctionnent encore  et qu'il n'a pas tout transféré d'un coup.

Et si tu te plains que ça fait genre 6 ans que ça dure ce manège... "oui mais vous comprenez, c'est compliqué un panneau électrique". Ah ben oui c'est compliqué...mais c'est ton job...Et là ça fait 6 ans et t'as toujours pas terminé...
Parce que bon, ça fait depuis 2015 que ça traîne cette histoire... 

Bin oui, mais que veux tu que je te dise ?

De passer sur Linux qui est souvent pire.

Ou Mac avec leurs ordi avec seulement 8Go de ram et peu de stockage pour plus de 1000€ encore ? Pas modulaire, mais vaseline offerte !

Il y a 1 heure, Geek-Georges a dit :

Tu as rien suivi, ça fait des années que j'utilise Linux, j'ai d'ailleurs 3 pc qui y sont dédiés.

Vu ce que tu as écrit tu les as juste installé et tu ne t'en es jamais servi.

Il y a 2 heures, Geek-Georges a dit :

Bin oui, mais que veux tu que je te dise ?

De passer sur Linux qui est souvent pire.

Ou Mac avec leurs ordi avec seulement 8Go de ram et peu de stockage pour plus de 1000€ encore ? Pas modulaire, mais vaseline offerte !

Mon fils qui est ingénieur programmeur a décidé de passer aux Macs; il n'arretait pas de rouspéter à propos de Windows qui changeait toutes ses configurations dans ses mises à jour.

Mais il n'a certainement pas parlé de seulement 8 Go de ram; ça ne lui suffirait pas.

Il y a 1 heure, Black Dog a dit :

Vu ce que tu as écrit tu les as juste installé et tu ne t'en es jamais servi.

Merci pour la confiance.

sudo shutdown -h now

il y a 2 minutes, Atipique a dit :

Mon fils qui est ingénieur programmeur a décidé de passer aux Macs; il n'arretait pas de rouspéter à propos de Windows qui changeait toutes ses configurations dans ses mises à jour.

Mais il n'a certainement pas parlé de seulement 8 Go de ram; ça ne lui suffirait pas.

Ben, pour le même prix sur pc tu peux avoir quatre fois plus de ram et stockage, et tu peux tout modif sur les pc fixes assemblées par tes soins.

il y a 5 minutes, Geek-Georges a dit :

Ben, pour le même prix sur pc tu peux avoir quatre fois plus de ram et stockage, et tu peux tout modif sur les pc fixes assemblées par tes soins.

C'est clair que les macs sont bien plus chers, mais il faut reconnaitre que ce sont des belles "bêtes", et de bonne qualité. Mais il a aussi des PCs,  également "assemblés par ses soins".

Personnellement, je préfère aussi les PCs; je n'arrive pas à m'habituer à la configuration des macs, si peu intuitive je trouve

Moi mes compétences se rapproche plus d'un technicien et d'un administrateur système mais par passion, bien que je tente des stages en quêtes de reconversion.

il y a 1 minute, Atipique a dit :

C'est clair que les macs sont bien plus chers, mais il faut reconnaitre que ce sont des belles "bêtes", et de bonne qualité. Mais il a aussi des PCs,  également "assemblés par ses soins".

Personnellement, je préfère aussi les PCs; je n'arrive pas à m'habituer à la configuration des macs, si peu intuitive je trouve

Idem

il y a 3 minutes, Geek-Georges a dit :

Moi mes compétences se rapproche plus d'un technicien et d'un administrateur système mais par passion, bien que je tente des stages en quêtes de reconversion.

Idem

Moi, je me contente de l'utiliser; et je veux juste que Photoshop et tout le reste marche parfaitement.

Ce qui exclu bidouiller avec Linux par exemple.

il y a 1 minute, Atipique a dit :

Moi, je me contente de l'utiliser; et je veux juste que Photoshop et tout le reste marche parfaitement.

Ce qui exclu bidouiller avec Linux par exemple.

Oui je comprends, tu es plus une artiste qui se sert d'outils numériques, c'est un beau métier et il faut pas que le système t'embête en plein milieu du travail pour un bug ou mise à jour.

il y a 1 minute, Geek-Georges a dit :

Oui je comprends, tu es plus une artiste qui se sert d'outils numériques, c'est un beau métier et il faut pas que le système t'embête en plein milieu du travail pour un bug ou mise à jour.

C'est tout à fait ça!

Il y a 2 heures, Atipique a dit :

Mon fils qui est ingénieur programmeur a décidé de passer aux Macs; il n'arretait pas de rouspéter à propos de Windows qui changeait toutes ses configurations dans ses mises à jour.

Il n'y a rien de pire pour la productivité...entre les maj incessants qui peuvent prendre une plombe, les mises à jour merdique qui créent des bugs ou  rendent certains matériels inopérant. Les changements d'interface pour un oui ou un non et tu perds beaucoup de temps à te retrouver, pour qu'ils rechangent les choses encore plus tard.

La seule manière de rendre windows 10 potable c'est de personnaliser l'iso d'installation pour ne pas qu'il installe automatiquement moult merdes inutiles, en plus de gaspiller des ressources. Désactiver les services inutiles. Et après, interdire totalement les maj. Et bloquer tous les processus windows avec un firewall tiers.

Là on obtient quelque chose de léger, réactif, efficient. Mais ça demande des heures de boulot  au préalable et de mettre la main dans le cambouis.

Il y a 2 heures, Atipique a dit :

Mais il n'a certainement pas parlé de seulement 8 Go de ram; ça ne lui suffirait pas.

Mais ce n'est vraiment pas un problème pour celui qui veut y mettre les moyens. 8gb c'est  la machine de base. Tu rajoutes 230 euros et tu passes déjà à 16 go. De nos jours, surtout si c'est pour bosser, autant aller direct à 32 si c'est possible, surtout que chez Apple, tu ne peux pas upgrader facilement.

il y a 45 minutes, garthriter a dit :

Il n'y a rien de pire pour la productivité...entre les maj incessants qui peuvent prendre une plombe, les mises à jour merdique qui créent des bugs ou  rendent certains matériels inopérant. Les changements d'interface pour un oui ou un non et tu perds beaucoup de temps à te retrouver, pour qu'ils rechangent les choses encore plus tard.

La seule manière de rendre windows 10 potable c'est de personnaliser l'iso d'installation pour ne pas qu'il installe automatiquement moult merdes inutiles, en plus de gaspiller des ressources. Désactiver les services inutiles. Et après, interdire totalement les maj. Et bloquer tous les processus windows avec un firewall tiers.

Là on obtient quelque chose de léger, réactif, efficient. Mais ça demande des heures de boulot  au préalable et de mettre la main dans le cambouis.

Mais ce n'est vraiment pas un problème pour celui qui veut y mettre les moyens. 8gb c'est  la machine de base. Tu rajoutes 230 euros et tu passes déjà à 16 go. De nos jours, surtout si c'est pour bosser, autant aller direct à 32 si c'est possible, surtout que chez Apple, tu ne peux pas upgrader facilement.

C'est exactement ce que me dit mon fils, mais j'avoue que je n'ai pas de problèmes avec Windows 10; il est vrai que je ne fais pas les memes choses. Lui n'éteint presque jamais sa machine; et les mises à jour perturbaient beaucoup son travail. Moi c'est juste du graphisme.

En revanche, il m'a conseillé de rester avec Windows 10 et de ne pas  décharger le 11. Windows 11 serait bourré de bugs parrait-il!

à l’instant, Atipique a dit :

En revanche, il m'a conseillé de rester avec Windows 10 et de ne pas  décharger le 11. Windows 11 serait bourré de bugs parrait-il!

Comme d'habitude. Il faut laisser les autres essuyer les plâtres.
L'autre problème étant que tu peux rencontrer des problèmes de compatibilité avec ton matériel. Dans l'idéal, il faut faire une image de ton système avant d'installer 11. Ainsi si tu rencontres des problèmes, tu reviens très facilement à windows 10.