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Est-ce que l’on pourrait observer le Big Bang avec un télescope encore plus puissant que le James Webb ?

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Plouj

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 179 messages
scientifique,
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Il y a 23 heures, Michael 38 a dit :

Comment observer le Big Bang alors qu'il s'est déjà produit ?... James weeb n'est pas une machine à remonter dans le temps... .

il te manque une information capitale : plus on regarde loin dans l'espace et plus on regarde loin dans le temps.

Quand tu vois le soleil, sa lumière qui t'éclaire est déjà partie il y a 8 minutes. S'il s'éteignait instantanément on ne le saurait que 8 minutes plus tard. et le soleil c'est à côté.

En astronomie on observe des "objets" qui ont des milliards d'années. et le plus loin semble être situé à 13,6 milliards d'années. L'instant où toutes les galaxies semblent être confondues a été appelé le "big bang" et aucune équation de physique n'est capable de décrire cet instant.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 179 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 09/04/2024 à 18:04, Plouj a dit :

Le télescope spatial James Webb (JWST) est l’un des télescopes les plus avancés jamais construits. Sa planification a commencé il y a plus de 25 ans et sa construction s’est étalée sur plus d’une décennie. Il a été lancé dans l’espace le 25 décembre 2021 et, un mois plus tard, il est arrivé à sa destination finale : à 930 000 miles de la Terre. Sa position dans l’espace lui permet d’avoir une vue relativement dégagée de l’univers.

/

Jusqu’où le JWST peut-il remonter dans le cosmos et dans le passé ? Environ 13,5 milliards d’années.

/

Un télescope ne montre pas les étoiles, les galaxies et les exoplanètes telles qu’elles sont aujourd’hui.

Vous pouvez facilement faire le calcul. Toute lumière – qu’il s’agisse de la lumière du soleil, d’une lampe de poche ou d’une ampoule électrique dans votre maison – voyage à une vitesse d’environ 300 000 kilomètres par seconde. Cela représente un peu plus de 18 millions de kilomètres par minute. Le Soleil se trouve à environ 150 millions de kilomètres de la Terre. Cela représente environ 8 minutes et 20 secondes.

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Plus récemment, le JWST a observé Earendel, l’une des étoiles les plus lointaines jamais détectées. La lumière que le JWST perçoit d’Earendel date d’environ 12,9 milliards d’années./

Mais est-il possible de remonter jusqu’au début des temps ?

Le Big Bang est un terme utilisé pour définir le début de l’univers tel que nous le connaissons. Les scientifiques pensent qu’il s’est produit il y a environ 13,8 milliards d’années. C’est la théorie la plus largement acceptée par les physiciens pour expliquer l’histoire de notre univers.

/

Le télescope spatial James Webb n’a pas été conçu pour observer le Big Bang, mais plutôt la période où les premiers objets de l’univers ont commencé à se former et à émettre de la lumière. Avant cette période, il ne peut observer que peu de lumière, étant donné les conditions de l’univers primitif et l’absence de galaxies et d’étoiles.

https://theconversation.com/est-ce-que-lon-pourrait-observer-le-big-bang-avec-un-telescope-encore-plus-puissant-que-le-james-webb-227462

 

Bientôt la vérité ?

Le télescope Hubble voyait dans le visible le Webb voit dans l'infrarouge. Il peut donc avoir des information plus "primordiales" que celle données par la lumière visible. Pour s'approcher encore du big bang il faudrait augmenter la surface du miroir et abaisser encore la température des capteurs en s'approchant du zéro absolu. C'est pas pour demain !

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a une heure, Répy a dit :

Le télescope Hubble voyait dans le visible le Webb voit dans l'infrarouge. Il peut donc avoir des information plus "primordiales" que celle données par la lumière visible. Pour s'approcher encore du big bang il faudrait augmenter la surface du miroir et abaisser encore la température des capteurs en s'approchant du zéro absolu. C'est pas pour demain !

J'ai entendu cette phrase bien des fois et pourtant..

L'informatique progresse à une vitesse..

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 179 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Plouj a dit :

J'ai entendu cette phrase bien des fois et pourtant..

L'informatique progresse à une vitesse..

Ce n'est pas l'informatique qui est en cause mais des "incompressibles de la physique"

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 4 minutes, Répy a dit :

Ce n'est pas l'informatique qui est en cause mais des "incompressibles de la physique"

Alors !

Tant pis, pour l'instant !

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Le 11/04/2024 à 20:48, Plouj a dit :

Alors !

Tant pis, pour l'instant !

je ne sais pas si se serait une bonne chose que d'observer la naissance de l'univers ou du moins son big bang , on pourrait en etre décu .

je suppose deux bactéries extrement petite dans un astron qui observe et cherche à comprendre leur monde alors ils observent ils observent ils observent et à mesure ils remontent le temps pour découvrir au final qu'ils sortent d'un trou du cul avant que le type est tiré la chasse ....le gros torubillon cosmique du caca dans la cuvette des chiottes...:shok: ...

chui désolé vs décevoir mais y a une chance sur deux pour que ça soit passé ainsi . on sort d'un trou du cul .

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a une heure, Elbaid1 a dit :

chui désolé vs décevoir mais y a une chance sur deux pour que ça soit passé ainsi . on sort d'un trou du cul .

Un trou noir dans l'univers n'est pas forcément un trou du cul..

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, Plouj a dit :

Un trou noir dans l'univers n'est pas forcément un trou du cul..

non mais ce n'était pas relatif à un trou noir , mais à l'origine du monde ....

il a existé une théorie un peu comme ça qui décrit l'univers comme un microcosme à l'intérieur d'un macrocosme , ce qui déiffére c'est l'échelle d'obervatiuon mais le cosmos et tout ce qui le compose ne serait qu'un vulgaire corps dans le quel nous serions une des infimes parties ....

donc l'image d'un trou du cul X qui donnerait naissance à notre monde , pourquoi pas ? on a bien inventé un dieu créateur , alors pourquyoi pas une créature macrocosmique dans le quel nous serions fourré à l'image d'une bactérie dans nos intestins ....

:DD  

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Elbaid1 a dit :

non mais ce n'était pas relatif à un trou noir , mais à l'origine du monde ....

L'origine du monde c'est Gustave Courbet, c'est comment dire... ? Autre chose .. ;)

https://www.musee-orsay.fr/fr/oeuvres/lorigine-du-monde-69330

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  • 1 an après...
Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 179 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 09/04/2024 à 19:29, Michael 38 a dit :

Comment observer le Big Bang alors qu'il s'est déjà produit ?... James weeb n'est pas une machine à remonter dans le temps... .

Mais si justement ! Comme tout télescope, il permet de voir des des lumières qui ont été émises il y a très longtemps.

Cependant le big bang, on ne le verra jamais vu que juste après pendant 300 000 ans l'univers était opaque : les photons lumineux ou grains de lumière ne pouvaient pas exister.

Donc le télescope J Webb ne peut voir qu'environ 1 million d'années après le big-bang ce qui est déjà une remarquable performance.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

L'objet céleste le plus lointain jamais observé à ce jour est HD1 300 millions d'années après le big bang

https://www.google.com/amp/s/www.sciencesetavenir.fr/espace/univers/on-a-vu-la-galaxie-des-debuts-de-l-univers_162763.amp

A noter que ces observations interrogent le modèle standard vu la précocité de ces galaxies

Mais évidemment le fonds diffus cosmologique est la plus ancienne trace de la lumière elle même 380 000 ans après le big bang

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