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La droite menace l'exécutif de déposer une motion de censure dans le contexte de l'envolée budgétaire.

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querty

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Membre, 61ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
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à l’instant, querty a dit :

Pas faux, mais ce gouvernement est ridicule, non?

Il me semble que les ridicules sont plutôt ceux qui tentent de renverser les gouvernements Macron, depuis  7 ans, sans ne jamais y parvenir. 

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Membre, 19ans Posté(e)
querty Membre 1 180 messages
Mentor‚ 19ans‚
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il y a 1 minute, wakanda59 a dit :

Il me semble que les ridicules sont plutôt ceux qui tentent de renverser les gouvernements Macron, depuis  7 ans, sans ne jamais y parvenir. 

Donc vous soutenez cette politique?

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Membre, 61ans Posté(e)
wakanda59 Membre 4 429 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
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il y a 5 minutes, querty a dit :

Donc vous soutenez cette politique?

Oui bien sûr, la France avait besoin de toutes les réformes engagées et systématiquement abandonnées par les précédents présidents, qui n'osaient pas affronter les oppositions. Celui ci dit ce qu'il fait et fait ce qu'il dit. Enfin un président courageux !  

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Membre, 19ans Posté(e)
querty Membre 1 180 messages
Mentor‚ 19ans‚
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à l’instant, wakanda59 a dit :

Oui bien sûr, la France avait besoin de toutes les réformes engagées et systématiquement abandonnées par les précédents présidents, qui n'osaient pas affronter les oppositions. Celui ci dit ce qu'il fait et fait ce qu'il dit. Enfin un président courageux !  

Oui, au moins c'est honnête .

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 23 827 messages
scientifique,
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Il y a 6 heures, Pheldwyn a dit :

Ah donc, tu voulais dire en cas de dissolution et de l'organisation de nouvelles législatives ?

Encore une fois, en cas de motion de censure, le président n'a aucunement l'obligation de dissoudre : il peut tout simplement nommer un autre premier ministre. Et malgré ses déclarations, je pense qu'il aurait sans doute plutôt intérêt à nommer un premier ministre LR avec un accord que de dissoudre.....

Tu défends ta chapelle de gauche avec l'énergie du désespoir.

Moi au contraire, je ne suis pas militant de quelque parti que ce soit, alors je vois les choses avec davantage de recul.

Quand je dis que le RN aurait le plus de voix s'il y avait des élections, je ne fais que rapporter les résultats des divers sondages d'opinion récents.

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Membre, 19ans Posté(e)
querty Membre 1 180 messages
Mentor‚ 19ans‚
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Il y a 1 heure, Répy a dit :

Tu défends ta chapelle de gauche avec l'énergie du désespoir.

Moi au contraire, je ne suis pas militant de quelque parti que ce soit, alors je vois les choses avec davantage de recul.

Quand je dis que le RN aurait le plus de voix s'il y avait des élections, je ne fais que rapporter les résultats des divers sondages d'opinion récents.

Vous êtes objectif, ce qui n'a rien à voir avec une adhésion.

Modifié par querty
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 716 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a une heure, Répy a dit :

Tu défends ta chapelle de gauche avec l'énergie du désespoir.

Moi au contraire, je ne suis pas militant de quelque parti que ce soit, alors je vois les choses avec davantage de recul.

Quand je dis que le RN aurait le plus de voix s'il y avait des élections, je ne fais que rapporter les résultats des divers sondages d'opinion récents.

Des sondages secrets :) Il y a eu des législatives il y a 2 ans et le RN est arrivé 3ème ...

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Membre, 19ans Posté(e)
querty Membre 1 180 messages
Mentor‚ 19ans‚
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il y a 21 minutes, jimmy45 a dit :

Des sondages secrets :) Il y a eu des législatives il y a 2 ans et le RN est arrivé 3ème ...

Non , première force d'opposition.

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Membre, 19ans Posté(e)
querty Membre 1 180 messages
Mentor‚ 19ans‚
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il y a 6 minutes, jimmy45 a dit :

Non 3ème.

faux, mais venant de la FI qui  pense que réussir en bande organisée sous le  nom ridicule de nupes suffit à tromper un électorat crédule, autant   en rire! :)

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 23 827 messages
scientifique,
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Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Des sondages secrets :) Il y a eu des législatives il y a 2 ans et le RN est arrivé 3ème ...

La situation a évolué en deux ou 3 ans ! Ne serait-ce que par la désunion actuelle de la NUpes. Chaque chapelle veut aller à la présidentielle sous sa propre bannière et bon nombre d'adhérents de gauche se méfient de Mélanchon et de ses jusqu'auboutistes.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 169 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 6 heures, Répy a dit :

Tu défends ta chapelle de gauche avec l'énergie du désespoir.

Moi au contraire, je ne suis pas militant de quelque parti que ce soit, alors je vois les choses avec davantage de recul.

Quand je dis que le RN aurait le plus de voix s'il y avait des élections, je ne fais que rapporter les résultats des divers sondages d'opinion récents.

Il me semble pourtant t'avoir livré une analyse non partisane.

Encore une fois, de manière non partisane, on sait que les législatives ne sont pas les élections les plus aisées pour le RN (et c'est d'ailleurs pareil pour LFI, qui n'a i avoir un grand nombre de députés qu'avec la NUPES), car elles se jouent au scrutin majoritaire à deux tours, et qu'il s'agit d'autant de scrutin locaux. C'est en ce sens que je dis qu'il est assez difficile d'envisager une majorité absolue de députés RN. Comme il est d'ailleurs difficile d'envisager une majorité absolue d'une autre formation d'ailleurs.

Sans doute que de nouvelles législatives ne seraient pas du tout profitables à une gauche dispersée (cela dépendrait des accords de second tour), donc ils perdraient sans doute des députés. Mais j'ai des doutes sur le fait que cela profite au RN. 

Encore une fois, la NUPES était, en proportion, en tête du premier tour des législatives (juste un chouilla devant Renaissance). Mais cela ne veut rien dire car c'est le jeu du second tour qui fait pencher largement la balance, et Renaissance s'est retrouvé avec bien davantage de députés.

 

Bref, c'est ce qui rend les législatives très incertaines : ce sont les projections aux seconds tours de l'ensemble des circonscriptions qu'il faudrait étudier, pas uniquement le pourcentage en voix.

Et je ne vois pas trop quelle chapelle je défend en ne présentant que l'évidence.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 33ans Posté(e)
MarquiseU Membre 495 messages
Forumeur alchimiste ‚ 33ans‚
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Le 04/04/2024 à 21:37, Gepetto a dit :

Des menaces , rien que des menaces , mon député Marleix avec Ciotti essaye de sauver leurs meubles ,avec la contrariété de voir le RN leur voler la place , ça crève les yeux .:hehe:

https://www.lefigaro.fr/politique/motion-de-censure-pourquoi-l-initiative-des-republicains-pourrait-faire-tomber-le-gouvernement-20240403

C'est inréressant. Mais le poisson pourrit par la tête. Les changements dans le pays dépendent du président, les parties, le gouvernement - c'est son entourage.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 716 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Répy a dit :

La situation a évolué en deux ou 3 ans ! Ne serait-ce que par la désunion actuelle de la NUpes. Chaque chapelle veut aller à la présidentielle sous sa propre bannière et bon nombre d'adhérents de gauche se méfient de Mélanchon et de ses jusqu'auboutistes.

Oui la désunion de la Nupes, cela ne signifie pas que le RN a pris 20 points, tout ça est de la propagande à deux balles. Mais on est habitué à toutes les sournoiseries venant du RN et de la droite. Raconter des trucs faux en boucle ça les a jamais dérangé. Entre les élections présidentielles depuis 15 ans, c'est tjrs la même chose, les sondages donnent Macron et Lepen à plus de 33% et quand viennent les élections pouf ils perdent 10 points. Quand à Mélenchon ils le font tomber à chaque fois à 6% et à chaque fois il se retrouve avec un meilleur score que la fois d'avant, le dernier à 22%.

Modifié par jimmy45
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 23 827 messages
scientifique,
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il y a 42 minutes, jimmy45 a dit :

Oui la désunion de la Nupes, cela ne signifie pas que le RN a pris 20 points, tout ça est de la propagande à deux balles. Mais on est habitué à toutes les sournoiseries venant du RN et de la droite. Raconter des trucs faux en boucle ça les a jamais dérangé. Entre les élections présidentielles depuis 15 ans, c'est tjrs la même chose, les sondages donnent Macron et Lepen à plus de 33% et quand viennent les élections pouf ils perdent 10 points. Quand à Mélenchon ils le font tomber à chaque fois à 6% et à chaque fois il se retrouve avec un meilleur score que la fois d'avant, le dernier à 22%.

Les dégâts causés par l'islamisme et les rigueurs de certains musulmans font monter le vote RN et baisser celui vers LFI tant que ce dernier vantera les mérites du multiculturel.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 716 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Répy a dit :

Les dégâts causés par l'islamisme et les rigueurs de certains musulmans font monter le vote RN et baisser celui vers LFI tant que ce dernier vantera les mérites du multiculturel.

Je ne pense pas que cette idéologie puisse se développer à l'infini. Une majorité de personnes voient bien la haine et le racisme qu'il y a derrière le RN et les islamistes ou encore les liens avec le multiculturalisme comme tu le fais n'y changeront rien. Les mensonges ils ont leur limite.

Ce qui fait mal à LFI c'est quand l'ensemble de la classe politique et les médias la calomnie. Mais si ça marche un temps, la vérité finit par resurgir, des faits etc ... viennent contredire tous ces discours malhonnêtes. La vague de haine qui s'est abattue sur LFI parce qu'ils ont refusé le discours sur le terrorisme se heurte à la réalité qui est bel et bien que ce discours sur le terrorisme sert à justifier des crimes colonialistes. Tous ceux qui veulent faire croire au choc des civilisations se heurtent à l'humanisme des gens qui bien qu'ils soient musulmans et repeints en terroristes, les palestiniens meurent sous les bombes et et des milliers de gens sont massacrés sans raison.

 

Modifié par jimmy45
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Membre, 26ans Posté(e)
Evaelle Membre 466 messages
Forumeur alchimiste ‚ 26ans‚
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il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Je ne pense pas que cette idéologie puisse se développer à l'infini. Une majorité de personnes voient bien la haine et le racisme qu'il y a derrière le RN et les islamistes ou encore les liens avec le multiculturalisme comme tu le fais n'y changeront rien. Les mensonges ils ont leur limite.

Et à l'intérieur des zones de non-droit c'est de l'amour ? Et dans les zones plombées par le trafic illicite, les trafiquants en viennent eux-mêmes à faire le sale ménage ça te parle ?

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Ce qui fait mal à LFI c'est quand l'ensemble de la classe politique et les médias la calomnie. Mais si ça marche un temps, la vérité finit par resurgir, des faits etc ... viennent contredire tous ces discours malhonnêtes.

 

LFI est dangereuse quand il y a des appels aux émeutes et ce fut le cas.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 716 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Evaelle a dit :

Et à l'intérieur des zones de non-droit c'est de l'amour ? Et dans les zones plombées par le trafic illicite, les trafiquants en viennent eux-mêmes à faire le sale ménage ça te parle ?

LFI est dangereuse quand il y a des appels aux émeutes et ce fut le cas.

Il n'y a jamais eu d'appel aux émeutes c'est quoi ces mensonges encore ? LFI n'a rien de dangereuse il suffit d'aller lire son programme ce sont les gentils de l'histoire. Ils défendent la liberté l'égalité et la fraternité, là où les autres défendent les riches et montent les français les uns contre les autres en se servant de l'islamophobie. On voit bien le centre de tes préoccupations, tu n'en as rien à faire du fait que les français s'appauvrissent en raison des inégalités et de l'inflation ou encore qu'on foute la planète en l'air au risque de bousiller notre écosystème et de disparaître. Tu en as rien foutre de la prospérité économique ou du progrès social. Voilà ce qui t'intéresse monter en épingle l'insécurité pour faire peur aux gens et les pousser vers la haine des étrangers qui te servent de bouc émissaires.

Modifié par jimmy45
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Membre, 26ans Posté(e)
Evaelle Membre 466 messages
Forumeur alchimiste ‚ 26ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, jimmy45 a dit :

Il n'y a jamais eu d'appel aux émeutes c'est quoi ces mensonges encore ? LFI n'a rien de dangereuse il suffit d'aller lire son programme ce sont les gentils de l'histoire. Ils défendent la liberté l'égalité et la fraternité, là où les autres défendent les riches et montent les français les uns contre les autres en se servant de l'islamophobie. On voit bien le centre de tes préoccupations, tu n'en as rien à faire du fait que les français s'appauvrissent en raison des inégalités et de l'inflation ou encore qu'on foute la planète en l'air au risque de bousiller notre écosystème et de disparaître. Tu en as rien foutre de la prospérité économique ou du progrès social. Voilà ce qui t'intéresse monter en épingle l'insécurité pour faire peur aux gens et les pousser vers la haine des étrangers qui te servent de bouc émissaires.

 
Mélenchon dans l'affaire Nael :
 
 
Les chiens de garde nous ordonnent d'appeler au calme. Nous appelons à la justice. Retirez l'action judiciaire contre le pauvre Nahel. Suspendez le policier meurtrier et son complice qui lui a ordonné de tirer. Foutez la paix à l'ambulancier.
 
 

https://www.lepoint.fr/politique/emeutes-apres-la-mort-de-nahel-le-jeu-dangereux-des-insoumis-02-07-2023-2527020_20.php

 

Concernant l'appauvrissement  des Français, c'est l'appauvrissement de la classe moyenne qui me préoccupe. L'état leur prend cher pour la redistribution et pour le salaire de  la pléthore de hauts fonctionnaires.

Le progrès social en France ? Il est tellement développé que tout le monde vient chez nous pour avoir sa part.

Votre melanchon il veut juste avoir son heure de gloire au sommet de l'état.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 716 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Evaelle a dit :
 
Mélenchon dans l'affaire Nael :
 
 
Les chiens de garde nous ordonnent d'appeler au calme. Nous appelons à la justice. Retirez l'action judiciaire contre le pauvre Nahel. Suspendez le policier meurtrier et son complice qui lui a ordonné de tirer. Foutez la paix à l'ambulancier.
 
 

https://www.lepoint.fr/politique/emeutes-apres-la-mort-de-nahel-le-jeu-dangereux-des-insoumis-02-07-2023-2527020_20.php

 

Concernant l'appauvrissement  des Français, c'est l'appauvrissement de la classe moyenne qui me préoccupe. L'état leur prend cher pour la redistribution et pour le salaire de  la pléthore de hauts fonctionnaires.

Le progrès social en France ? Il est tellement développé que tout le monde vient chez nous pour avoir sa part.

Votre melanchon il veut juste avoir son heure de gloire au sommet de l'état.

Du coup ce n'est pas un appel aux émeutes. Tu mens. Là encore à contre courant, là où les médias et les autres partis ont voulu étouffer ce qui a déclenché les émeutes, comme si ces émeutes venaient de nul part, LFI a bien expliqué que le meilleur moyen de les arrêter et de faire en sorte qu'il y en ai pas c'est de rendre justice à Nael, et de traiter les problèmes de fonds qu'il y a derrière comme les dérives dans la police, les lois de merdes votées par la droite et l'extrême droite qui autorisent à tuer, les problèmes qui font que les relations se dégradent entre populations et policiers etc ...

Et le coup du progrès social qui attire les gens si ça c'est pas raciste. On a des étudiants qui se retrouvent aux restaus du coeur par exemple, ou des gens qui meurent par manque de soins dans les hopitaux, des déserts médicaux, etc ... etc ... Toutes les lois votées sont des régressions sociales retraites chomage etc ... Comment une obsession raciste peut aveugler sur la réalité de la situation ... Bel exemple.

Modifié par jimmy45
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