Installation polyvalente.

Bonjour, voilà, j'ai besoin d'une astuce pour une installation que j'ai créée chez moi. Peut-être même que cela pourrait donner des idées à certaines personnes pour faire des économies. J'habite dans un appartement classé historiquement, donc pour que les propriétaires se bougent, à faire des travaux c'est compliqué.

J'ai donc entrepris de régler une partie du problème moi-même, avec mes connaissances. Permettez-moi de vous expliquer la situation, j'espère que vous pourrez m'aider.

Problème : Hygrométrie sans chauffage en plein hiver entre 65% et 80%. Les murs extérieurs sont en pierre, avec un double vitrage ajouté et démontable sur les fenêtres à l'aide de petits écrous en plastique, mais cela n'est pas très efficace. Il y a un léger courant d'air qui passe par les fenêtres, entraînant ainsi une importante perte de chaleur.

Je me suis donc demandé comment je pourrais éviter de laisser le chauffage allumé 24h/24 et ainsi éviter d'exploser mon budget électricité, tout en évitant de mourir de froid ou de me transformer en champignon. En même temps, je souhaitais avoir une installation que je pourrais démonter si je devais déménager. 

Évidemment, je vous épargne la phase de test avec les différentes techniques et matériaux utilisés pour en venir directement à l'installation actuelle.

Je me suis procuré une box de culture agricole d'intérieur pour les semis. C'est pratique, démontable et résistant aux variations de température. Comme je ne veux pas que mon appartement ressemble à un chantier, j'ai transformé cette box en un îlot central que j'ai aménagé en plans de travail avec une épaisse plaque de bois et une plaque de verre renforcée comme surface de cuisine. Cela crée une séparation entre la cuisine et le salon.

À l'intérieur, j'ai installé une lampe HPS de 250w avec un ballaste qui intègre un microprocesseur qui gère le flux électrique (super lumen) pour une surface à chauffer de 25m² environ à la place d'une technologie LED, dans le but de générer de la lumière et de la chaleur, ce qui est l'objectif recherché. Comme l'hygrométrie est très élevée, j'ai installé des plantes et des légumes à l'intérieur, notamment des tomates cerises, du basilic, de la menthe, des physalis, bref les possibilités sont multiples. Cela me permet directement, lorsque je cuisine, d'avoir juste à me baisser pour récolter les ingrédients nécessaires. N'ayant pas de jardin, c'est un avantage considérable. Évidemment, la terre est stérilisée et les nutriments sont ajoutés directement dans le substrat neutre pour éviter toute prolifération d'insectes ou d'autres maladies sur les plantes. Le résultat est parfait. C'est possible d'optimiser beaucoup plus le procédé mais je n'ai actuellement pas les moyens n'y la surface.  

J'ai un déshumidificateur électrique qui prend en charge la régulation de l'hygrométrie. Ainsi, j'ai réglé un taux d'humidité ambiant entre 60 et 40 %. Le principe est de faire circuler l'air de l'îlot central dans la pièce pour la chauffer, évitant ainsi d'avoir recours aux radiateurs qui feraient grimper ma facture d'électricité à des niveaux exorbitants.

L'air entre par un endroit et ressort par un autre, avec en complément la VMC qui assure le renouvellement de l'air. La température ambiante est maintenue à environ 22 degrés pour environ 20 euros de chauffage par mois. Bien sûr, avec un taux de perte de chaleur et d'hygrométrie aussi élevé, j'ai également des rideaux thermiques et d'autres petites créations personnelles. 

Mais je rencontre un autre problème que je n'arrive pas à régler ! C'est là que j'ai besoin d'aide. Le dessous de l'îlot est très humide, pour vous donner une idée, c'est comparable à la rosée fraîche du matin. J'ai peur que cela entraîne la formation de moisissures.

J'ai essayé de placer des fines plaques de liège à l'intérieur et à l'extérieur de l'îlots, mais cette solution n'est pas très concluante

Si vous avez une solution peu coûteuse pour mes finances, je serais ravie d'avoir un échange de bons procédés avec vous. Merci d'avance

Pour être plus clair, vu que je n'arrive plus à éditer le poste, en gros, l'installation chauffe la pièce à 22 degrés en permanence pour 20 euros par mois au lieu de 150 voire plus si je laisse le chauffage allumé sur la même durée. Le problème est que la température dans l'îlot monte à 32 degrés à l'intérieur et crée donc entre le sol et l'îlot un choc thermique qui génère de la condensation. Sinon, tout le reste de la pièce est stabilisé à 22 degrés pour 50% d'humidité environ, ce qui est idéal pour la santé dans une pièce à vivre. 

Je sens qu'il n'y aura pas beaucoup de réponses x)

il y a 13 minutes, Crème French a dit :

Je sens qu'il n'y aura pas beaucoup de réponses x)

C’est bien possible… Je dois avouer ne rien avoir compris du tout. Trop pratico-pratique pour moi.  Peut-être serait-ce plus simple avec des photos ?

il y a 42 minutes, Crème French a dit :

Je sens qu'il n'y aura pas beaucoup de réponses x)

Moi aussi je n'ai strictement rien compris!

Il y a 8 heures, Tequila Moor a dit :

C’est bien possible… Je dois avouer ne rien avoir compris du tout. Trop pratico-pratique pour moi.  Peut-être serait-ce plus simple avec des photos ?

Il y a 8 heures, Atipique a dit :

Moi aussi je n'ai strictement rien compris!

D'accord, en gros, j'ai une grosse boîte qui chauffe pour maintenir l'humidité de l'air à 50% sur une surface de 25m² et à une température de 22 degrés 24h/24. Ça me coûte environ 20 euros par mois au lieu de 150 euros avec le chauffage électrique. Mais le problème, c'est que la température à l'intérieur monte facilement à plus de 30 degrés, ce qui crée de la condensation entre le sol et la boîte à cause de la différence de chaleur entre les deux surfaces (Donc, l'armature de la boiboite et du sol) ... Pour une photo c'est possible, je vais voir ça demain. 

Juste une supposition.

Si tu élèves ta boite de façon à ce qu'il y ait une circulation d'air entre le sol et ta boite .. ?

C'est une installation pour faire pousser de l'herbe ça !

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

C'est une installation pour faire pousser de l'herbe ça !

De l'herbe, des arbres, ou tout ce que tu veux, mais si tu te demandes si je fume ou si je vends de la drogue, la réponse est non. Donc, la solution que je cherche ne servira pas à alimenter un réseau de drogue, haha. 

Je préfère voir ça comme une sorte de sas de culture pour les semis, qui me permet de contrôler ce qui doit l'être, pour préserver ma santé et faire de grosses économies d'électricité.

il y a 13 minutes, Plouj a dit :

Juste une supposition.

Si tu élèves ta boite de façon à ce qu'il y ait une circulation d'air entre le sol et ta boite .. ?

Oui, j'ai pensé à cela, c'est une bonne idée. Mais la surface de l'îlot est en mylar, un gros tissu réflecteur très épais. Si je la surélève du sol, je vais me retrouver avec un problème de stabilité de l'armature. Je pourrais y mettre une planche supplémentaire en plus d'avoir surélevé la structure, mais cela reviendrait au même : avec le poids, la planche finirait par moisir.

il y a 1 minute, Crème French a dit :

mais si tu te demandes si je fume ou si je vends de la drogue, la réponse est non.

Je ne touche pas à ça non plus !

il y a 2 minutes, Crème French a dit :

la planche finirait par moisir.

Pas si tu la protèges avec un revêtement goudronné.

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Pas si tu la protèges avec un revêtement goudronné.

C'est possible d'avoir un peu plus de détails  ? Je surélève la planche que j'ai au préalable goudronné ? 

il y a 4 minutes, Crème French a dit :

C'est possible d'avoir un peu plus de détails  ? Je surélève la planche que j'ai au préalable goudronné ? 

C'est juste une idée, pas encore testée, mais pourquoi pas ? Un tissu goudronné est étanche voir une peinture hydrofuge (plus simple)

Bonne nuit

il y a 33 minutes, Plouj a dit :

C'est juste une idée, pas encore testée, mais pourquoi pas ? Un tissu goudronné est étanche voir une peinture hydrofuge (plus simple)

Je rectifie m'as réponse lol le goudron ce n'est pas une bonne idée, en revanche je vais voir si je peux me procurée une membrane d'étanchéité en polyéthylène haute densité ou plus écolo de la cire d'abeilles à voir. Il y a d'autre matériaux, aussi je vais faire mes petites recherches et regarder les prix.  

Il y a 9 heures, Crème French a dit :

Je rectifie m'as réponse lol le goudron ce n'est pas une bonne idée, en revanche je vais voir si je peux me procurée une membrane d'étanchéité en polyéthylène haute densité ou plus écolo de la cire d'abeilles à voir. Il y a d'autre matériaux, aussi je vais faire mes petites recherches et regarder les prix.  

Tiens-nous au courant..

J'ai pris des photos pour que ce soit plus parlant.

Bon, l'installation est vraiment loin de ce que je voulais en termes de décoration, mais elle est entièrement démontable et transportable pour quand j'aurai fini mes études actuelles, donc c'est du provisoire. 

Pour le moment, j'ai dû la vider justement à cause de l'humidité au sol, mais quand elle est remplie, de tomates, de piments, de basilic ou de la menthe par exemple, le rendu est vraiment très agréable visuellement. "C'est le kiff pour les soirées cocktails !".

                                                           ----------------------------------------------------------

Je récapitule pour ceux qui n'ont pas compris le principe, J'espère que ça va être compréhensible ça m'a pris du temps. 

L'installation absorbe l'air extérieur pour réguler l'humidité avec ça, c'est programmable donc l'installation est entièrement automatisable si je prends le temps de connecter les systèmes entre eux.  

La chaleur, généré par la lampe HPS en français "Lampe à vapeur de sodium haute pression" est aussi absorber par le system pour ensuite être redistribués sous forme d'air chaud à travers les multiples ouvertures sur les côtés de la structure. 

Je précise que sans ce système, l'humidité monte parfois 80% dans la pièce. 

Voici une vue extérieure

La température peut monter à 40 degrés sans système d'aération, quand l'air sort de la structure, la température est approximativement de 20 degrés, avec une hydrométrie entre 60 et 40% "d'humidité".

L'idéal étant d'atteindre 22 degrés et 50% d'humidité dans la pièce à vivre.

L'installation fonctionne avec du 250W, les normes standard françaises des prises sont de 230W donc j'utilise un ballast avec microprocesseur, pour régulée le flux électrique automatiquement et délivrée du 250W en continue. 

Cela permet de chauffer facilement une pièce de 25m² avec une consommation approximativement de 20 euros par mois selon le forfait de votre fournisseur. Personnellement, je suis monté à 180 euros de chauffage, c'est inadmissible donc voilà...

Voici une partie de la pièce en question, maintenue avec ce système 

Maintenant, voici le problème ...

On aperçoit très visiblement les traces d'humidité sur le tapis en liège situé à l'intérieur et sous la structure, la chaleur entre le sol et la structure, crée de l'humidité, encore plus quand elle est remplie. Je voudrais donc rendre la structure la plus polyvalente possible sans avoir ce problème d'humidité qui pourrait poser problème sur la durée.

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Tiens-nous au courant..

Oui, pas de problème. 

Joli travail d'explications.

Bon courage

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

Joli travail d'explications.

Bon courage

Merci

Il y a 23 heures, Tequila Moor a dit :

C’est bien possible… Je dois avouer ne rien avoir compris du tout. Trop pratico-pratique pour moi.  Peut-être serait-ce plus simple avec des photos ?

J'ai simplifié. 

il y a 37 minutes, Crème French a dit :

J'ai pris des photos pour que ce soit plus parlant.

Bon, l'installation est vraiment loin de ce que je voulais en termes de décoration, mais elle est entièrement démontable et transportable pour quand j'aurai fini mes études actuelles, donc c'est du provisoire. 

Pour le moment, j'ai dû la vider justement à cause de l'humidité au sol, mais quand elle est remplie, de tomates, de piments, de basilic ou de la menthe par exemple, le rendu est vraiment très agréable visuellement. "C'est le kiff pour les soirées cocktails !".

                                                           ----------------------------------------------------------

Je récapitule pour ceux qui n'ont pas compris le principe, J'espère que ça va être compréhensible ça m'a pris du temps. 

 

L'installation absorbe l'air extérieur pour réguler l'humidité avec ça, c'est programmable donc l'installation est entièrement automatisable si je prends le temps de connecter les systèmes entre eux.  

 

 

La chaleur, généré par la lampe HPS en français "Lampe à vapeur de sodium haute pression" est aussi absorber par le system pour ensuite être redistribués sous forme d'air chaud à travers les multiples ouvertures sur les côtés de la structure. 

Je précise que sans ce système, l'humidité monte parfois 80% dans la pièce. 

 

Voici une vue extérieure

 

 

 

 

La température peut monter à 40 degrés sans système d'aération, quand l'air sort de la structure, la température est approximativement de 20 degrés, avec une hydrométrie entre 60 et 40% "d'humidité".

L'idéal étant d'atteindre 22 degrés et 50% d'humidité dans la pièce à vivre.

L'installation fonctionne avec du 250W, les normes standard françaises des prises sont de 230W donc j'utilise un ballast avec microprocesseur, pour régulée le flux électrique automatiquement et délivrée du 250W en continue. 

   

Cela permet de chauffer facilement une pièce de 25m² avec une consommation approximativement de 20 euros par mois selon le forfait de votre fournisseur. Personnellement, je suis monté à 180 euros de chauffage, c'est inadmissible donc voilà...

Voici une partie de la pièce en question, maintenue avec ce système 

Maintenant, voici le problème ...

On aperçoit très visiblement les traces d'humidité sur le tapis en liège situé à l'intérieur et sous la structure, la chaleur entre le sol et la structure, crée de l'humidité, encore plus quand elle est remplie. Je voudrais donc rendre la structure la plus polyvalente possible sans avoir ce problème d'humidité qui pourrait poser problème sur la durée.

 

 

Il y a 23 heures, Atipique a dit :

Moi aussi je n'ai strictement rien compris!

J'ai simplifié tu devrais comprendre maintenant. 

il y a 38 minutes, Crème French a dit :

J'ai pris des photos pour que ce soit plus parlant.

Bon, l'installation est vraiment loin de ce que je voulais en termes de décoration, mais elle est entièrement démontable et transportable pour quand j'aurai fini mes études actuelles, donc c'est du provisoire. 

Pour le moment, j'ai dû la vider justement à cause de l'humidité au sol, mais quand elle est remplie, de tomates, de piments, de basilic ou de la menthe par exemple, le rendu est vraiment très agréable visuellement. "C'est le kiff pour les soirées cocktails !".

                                                           ----------------------------------------------------------

Je récapitule pour ceux qui n'ont pas compris le principe, J'espère que ça va être compréhensible ça m'a pris du temps. 

 

L'installation absorbe l'air extérieur pour réguler l'humidité avec ça, c'est programmable donc l'installation est entièrement automatisable si je prends le temps de connecter les systèmes entre eux.  

 

 

La chaleur, généré par la lampe HPS en français "Lampe à vapeur de sodium haute pression" est aussi absorber par le system pour ensuite être redistribués sous forme d'air chaud à travers les multiples ouvertures sur les côtés de la structure. 

Je précise que sans ce système, l'humidité monte parfois 80% dans la pièce. 

 

Voici une vue extérieure

 

 

 

 

La température peut monter à 40 degrés sans système d'aération, quand l'air sort de la structure, la température est approximativement de 20 degrés, avec une hydrométrie entre 60 et 40% "d'humidité".

L'idéal étant d'atteindre 22 degrés et 50% d'humidité dans la pièce à vivre.

L'installation fonctionne avec du 250W, les normes standard françaises des prises sont de 230W donc j'utilise un ballast avec microprocesseur, pour régulée le flux électrique automatiquement et délivrée du 250W en continue. 

   

Cela permet de chauffer facilement une pièce de 25m² avec une consommation approximativement de 20 euros par mois selon le forfait de votre fournisseur. Personnellement, je suis monté à 180 euros de chauffage, c'est inadmissible donc voilà...

Voici une partie de la pièce en question, maintenue avec ce système 

Maintenant, voici le problème ...

On aperçoit très visiblement les traces d'humidité sur le tapis en liège situé à l'intérieur et sous la structure, la chaleur entre le sol et la structure, crée de l'humidité, encore plus quand elle est remplie. Je voudrais donc rendre la structure la plus polyvalente possible sans avoir ce problème d'humidité qui pourrait poser problème sur la durée.

 

 

Le 28/02/2024 à 00:34, Crème French a dit :

Bonjour, voilà, j'ai besoin d'une astuce pour une installation que j'ai créée chez moi. Peut-être même que cela pourrait donner des idées à certaines personnes pour faire des économies. J'habite dans un appartement classé historiquement, donc pour que les propriétaires se bougent, à faire des travaux c'est compliqué.

J'ai donc entrepris de régler une partie du problème moi-même, avec mes connaissances. Permettez-moi de vous expliquer la situation, j'espère que vous pourrez m'aider.

Problème : Hygrométrie sans chauffage en plein hiver entre 65% et 80%. Les murs extérieurs sont en pierre, avec un double vitrage ajouté et démontable sur les fenêtres à l'aide de petits écrous en plastique, mais cela n'est pas très efficace. Il y a un léger courant d'air qui passe par les fenêtres, entraînant ainsi une importante perte de chaleur.

Je me suis donc demandé comment je pourrais éviter de laisser le chauffage allumé 24h/24 et ainsi éviter d'exploser mon budget électricité, tout en évitant de mourir de froid ou de me transformer en champignon. En même temps, je souhaitais avoir une installation que je pourrais démonter si je devais déménager. 

Évidemment, je vous épargne la phase de test avec les différentes techniques et matériaux utilisés pour en venir directement à l'installation actuelle.

Je me suis procuré une box de culture agricole d'intérieur pour les semis. C'est pratique, démontable et résistant aux variations de température. Comme je ne veux pas que mon appartement ressemble à un chantier, j'ai transformé cette box en un îlot central que j'ai aménagé en plans de travail avec une épaisse plaque de bois et une plaque de verre renforcée comme surface de cuisine. Cela crée une séparation entre la cuisine et le salon.

À l'intérieur, j'ai installé une lampe HPS de 250w avec un ballaste qui intègre un microprocesseur qui gère le flux électrique (super lumen) pour une surface à chauffer de 25m² environ à la place d'une technologie LED, dans le but de générer de la lumière et de la chaleur, ce qui est l'objectif recherché. Comme l'hygrométrie est très élevée, j'ai installé des plantes et des légumes à l'intérieur, notamment des tomates cerises, du basilic, de la menthe, des physalis, bref les possibilités sont multiples. Cela me permet directement, lorsque je cuisine, d'avoir juste à me baisser pour récolter les ingrédients nécessaires. N'ayant pas de jardin, c'est un avantage considérable. Évidemment, la terre est stérilisée et les nutriments sont ajoutés directement dans le substrat neutre pour éviter toute prolifération d'insectes ou d'autres maladies sur les plantes. Le résultat est parfait. C'est possible d'optimiser beaucoup plus le procédé mais je n'ai actuellement pas les moyens n'y la surface.  

J'ai un déshumidificateur électrique qui prend en charge la régulation de l'hygrométrie. Ainsi, j'ai réglé un taux d'humidité ambiant entre 60 et 40 %. Le principe est de faire circuler l'air de l'îlot central dans la pièce pour la chauffer, évitant ainsi d'avoir recours aux radiateurs qui feraient grimper ma facture d'électricité à des niveaux exorbitants.

L'air entre par un endroit et ressort par un autre, avec en complément la VMC qui assure le renouvellement de l'air. La température ambiante est maintenue à environ 22 degrés pour environ 20 euros de chauffage par mois. Bien sûr, avec un taux de perte de chaleur et d'hygrométrie aussi élevé, j'ai également des rideaux thermiques et d'autres petites créations personnelles. 

Mais je rencontre un autre problème que je n'arrive pas à régler ! C'est là que j'ai besoin d'aide. Le dessous de l'îlot est très humide, pour vous donner une idée, c'est comparable à la rosée fraîche du matin. J'ai peur que cela entraîne la formation de moisissures.

J'ai essayé de placer des fines plaques de liège à l'intérieur et à l'extérieur de l'îlots, mais cette solution n'est pas très concluante

Si vous avez une solution peu coûteuse pour mes finances, je serais ravie d'avoir un échange de bons procédés avec vous. Merci d'avance

En surélevant ta box avec des palettes en bois ou en plastique, cela permettrait à l'air de circuler sous la box, non ? On peut trouver des palettes de bois gratuites dans les centres commerciaux, etc.

Auparavant, il faudrait nettoyer minutieusement (ou remplacer) le tapis de sol en liège attaqué par les champignons et en enduire le dessous, si c'est faisable, d'un fongicide. 

Selon la surface au sol de cette box, ne peux-tu remplacer ce tapis de liège par un tapis en caoutchouc ?

Il y a 18 heures, tison2feu a dit :

En surélevant ta box avec des palettes en bois ou en plastique, cela permettrait à l'air de circuler sous la box, non ? On peut trouver des palettes de bois gratuites dans les centres commerciaux, etc.

Auparavant, il faudrait nettoyer minutieusement (ou remplacer) le tapis de sol en liège attaqué par les champignons et en enduire le dessous, si c'est faisable, d'un fongicide. 

Selon la surface au sol de cette box, ne peux-tu remplacer ce tapis de liège par un tapis en caoutchouc ?

 

Merci pour ta réponse. 

À l'intérieur, je dois faire attention à la matière à cause de la chaleur et des particules dans l'air qui seront transportées par l'aération. Une partie sera filtrée, je pense, par les plantes, en fonction des espèces à l'intérieur, entre autres.

Ton idée est très bonne je pourrais tester avec un tapis en caoutchouc naturel certifié, je vais me renseigner.

J'ai aussi fait le calcul pour surélever l'intérieur de 5 cm avec des billes d'argile, ce n'est pas très cher, de l'ordre de 30 euros ou moins. Peut-être qu'en combinant les deux, je réussirai à éradiquer totalement l'humidité.

Je n'ai pas de champignons dans la box, heureusement. Sur la photo il y a des restes du substrat (terreau) et d'argile blanche, La tâche, c'est l'humidité d'un des pots, surement celui des tomates. Pendant la phase de floraison et surtout après, les plants demandent plus d'eau pour produire les fruits et donc l'hygrométrie atteint des pics élevés.

Il ne me reste plus qu'à passer à la phase de test dans quelques temps. Je posterai des photos de l'installation, mais aussi de l'intérieur pendant la phase de floraison.