La foi ne serait-elle pas un divertissement ?

Le 18/02/2024 à 15:52, saxopap a dit :

je comprends.

Pour autant, vous n'avez pas lu ce que j'ai écrit sur Einstein .

Il disait que si l'on ne peut expliquer sa théorie à un enfant de 6 ans c'est que nous l avons mal comprise. lol

 

Il a dit ça Einstein?
Pour la théorie de la relativité restreinte alors; parce que pour la relativité générale quand-meme....

En revanche pour la mécanique quantique, ce serait le contraire; du moins d'après Richard Feynman:

Richard Feynman, célèbre physicien (1918-1988) connu notamment pour ses diagrammes de désintégrations de particules disait ; «Si vous croyez comprendre la mécanique quantique c'est que vous ne la comprenez pas».

Le 18/02/2024 à 23:15, FROD a dit :

Tu vois tu as dit je crois! Tu n'a pas mesuré toi-même l'accélération sur Terre en faisant une gamme des vitesses de chute, ça te prendrait des années avant de la mesurer correctement.

tu as raison...j'ai eu le tord de dire "je crois" ( qui sous entend ne pas savoir) en faisant confiance à ceux qui savent ( physiciens)

Le 19/02/2024 à 09:55, hybridex a dit :

Alors ça non!

l'expérience et la mesure  se font ou du moins se faisaient de façon très basique  en travaux pratiques de lycée avec du matériel très simple, un plan incliné, un truc qui roule ou glisse dessus avec très peu de frottements genre bille de roulement à bille et un chronomètre avec une assez bonne précision

oui j'ai vu cela, une sorte de toboggan en mesurant la distance croissante par seconde écoulée.

Le 19/02/2024 à 09:55, hybridex a dit :

Ce qui va caractériser la mesure rigoureusement conduite c'est que le physicien, éventuellement en herbe, sera capable de définir la précision de sa mesure et dire si avec sa mesure on sait que l'accélération de la pesanteur est comprise entre 9,75 et 9,86 ou entre 9,80 et 9,82 m/s²

oui

Le 19/02/2024 à 13:56, FROD a dit :

Donne-moi un passage du nouveau testament qui dit qu'il faut supprimer l'esclavage sur Terre ou que les hommes doivent être égaux dans la société temporelle. L'esclavage a perduré en Occident chrétien jusqu'au Xème siècle, Charlemagne roi chrétien a réduit les Saxons en esclavage, la république de Venise puis les royaumes chrétiens à partir du XVème siècle ont fait du trafic d'esclave, les États-Unis chrétiens pratiquaient l'esclavage tout comme l'Éthiopie chrétienne. Les droits de l'homme apparaissent justement au moment où les sociétés se sécularisent et où le déisme devient majoritaire sur le christianisme chez les élites.

 

je suis étonné que tu argumentes ( très bien au passage) sur ce que les hommes ont fait du message de jésus. Je ne parlais que de son message. 

Le 19/02/2024 à 17:33, Atipique a dit :

Il a dit ça Einstein?
Pour la théorie de la relativité restreinte alors; parce que pour la relativité générale quand-meme....

Juste une histoire d'accélération..ca peut s'expliquer..

Le 19/02/2024 à 17:33, Atipique a dit :

En revanche pour la mécanique quantique, ce serait le contraire; du moins d'après Richard Feynman:

Richard Feynman, célèbre physicien (1918-1988) connu notamment pour ses diagrammes de désintégrations de particules disait ; «Si vous croyez comprendre la mécanique quantique c'est que vous ne la comprenez pas».

J'espère que l'auteur du sujet ( @CAL26) ne nous en voudra pas trop d'utiliser son topic pour extrapoler sur la notion de "divertissement".

Car entre science et croyance, il s'agit bien la de curiosité, de passion, voir d'amusement.

Pour te répondre: 

La mécanique quantique est une théorie de la nature totalement contraire à l'intuition. Elle est totalement probabiliste.

Albert Einstein refusait de croire que la nature fondamentale de la réalité dans ce qu'elle a de plus essentiel est déterminée par le hasard.

Il disait : Dieu ne joue pas aux des.   Amusant non? Niels Bohr répondait à Einstein : " Cessez de dire à Dieu ce qu'il a à faire"

Cette idée que l'on ne pouvait pas dire que telle ou telle chose allait se produire avec certitude ne lui plaisait pas. 

Les équations de la mécanique quantique donnent la possibilité de prédire le comportement d'un groupe d'atomes ou de particules avec une précision étonnante. 

Il en découle des inventions telles que le laser le transistor le circuit imprimé l'électronique dans son ensemble. 

Selon Niels Bohr le faite de faire une mesure oblige la particule à renoncer à toutes les possibilités concernant les endroits où elle aurait pu aller pour ne retenir que celui où on l'a découverte.  C'est la mesure qu'il force à faire ce choix.

Le Danois Niels bord accepte cette nature intrinsèquement flou de la réalité, pas Einstein.

L'INTRICATION est l'aspect le plus bizarre de la mécanique quantique. Cela est incompréhensible, impossible de savoir pourquoi et comment cela arrive tout ce que l'on peut dire c'est que c'est ainsi que le monde fonctionne.

Pour conclure il ne s'agit pas de comprendre mais d'accepter avec émerveillement notre incapacité à nous représenter les réalités de notre monde. 

L'humilité et n'est ce pas une belle idée? 

il y a une heure, saxopap a dit :

je suis étonné que tu argumentes ( très bien au passage) sur ce que les hommes ont fait du message de jésus. Je ne parlais que de son message. 

Je ne suis pas un vendeur de tapis ou un supporter d'équipe de foot ! Mais il me semble trop facile voire hautain de dire que les chrétiens respectueux de la coutume de l'esclavage, comme Saint Paul, n'avaient pas compris le "message" de Jésus. Le message n'est pas explicite, il est interprété très différemment selon les époques, aujourd'hui beaucoup plus en termes socio-comportementaux parce que le surnaturel a disparu. C'est avant tout une religion de la liberté et pas un code civil, un élan où il ne faut pas faire la volonté des hommes mais celle de Dieu, et on ne peut s'approcher de cette-dernière que dans un discernement personnel. Au risque énorme, bien entendu, de perversions et de détournement par de l'humain, trop humain.

Le 19/02/2024 à 15:17, hybridex a dit :

ou il n'y a pas de finalité à ce monde et je n'en n'ai pas besoin. j'y suis, il est et ce n'est pas rien (ma position)

Ça, c'est un athéisme que j'admire, héroïque, qui n'a pas besoin de raison, de poteau indicateur ou de récompense pour vivre. On le rencontre trop rarement. "À la droite de Dieu, il y aura un athée" disait Jean d'Ormesson.

il y a 15 minutes, FROD a dit :

Je ne suis pas un vendeur de tapis ou un supporter d'équipe de foot ! Mais il me semble trop facile voire hautain de dire que les chrétiens respectueux de la coutume de l'esclavage, comme Saint Paul, n'avaient pas compris le "message" de Jésus. Le message n'est pas explicite, il est interprété très différemment selon les époques, aujourd'hui beaucoup plus en termes socio-comportementaux parce que le surnaturel a disparu. C'est avant tout une religion de la liberté et pas un code civil, un élan où il ne faut pas faire la volonté des hommes mais celle de Dieu, et on ne peut s'approcher de cette-dernière que dans un discernement personnel. Au risque énorme, bien entendu, de perversions et de détournement par de l'humain, trop humain.

 

Bien FROD, je comprends ton mécontentement et je te prie de me pardonner si je me suis mal exprimé.

Mes mots n'avaient pas vocation à accuser qui que ce soit d'incompréhension. Je n'ai pas imaginé un seul instant que tu fusses un vendeur de tapis ni même que Saint-Paul avait été indifférent aux messages de Jésus. Tu as raison de nombreuses coutumes assez peu respectueuses des valeurs humaines ont perdurées.

Pour autant, le message de jésus à inspiré de nombreuses générations  et il a fallu un temps fou pour que ce message prenne corps. ( les lumières etc..)