Il y a 8 heures, pluc89 a dit :

tireront dans la rue en plein jour distribuant les balles perdues ?

Sans autre commentaire que celui d'écrire que j'aurais préféré que la réalité me donne tort.

Victime "collatérale" d'un point de deal, un homme tué "dans son lit" à Dijon

Un quinquagénaire père de famille a été tué à Dijon, dans la nuit de samedi à dimanche, alors qu'il dormait dans son lit, victime "collatérale" de tirs en rafale visant un point de deal juste en dessous de son logement.

AFP 26/11/2023 - 17:16

https://pro.orange.fr/news/victime-amp-quot-collaterale-amp-quot-d-un-point-de-deal-un-homme-tue-amp-quot-dans-son-lit-amp-quot-a-dijon-CNT0000029DyBU.html

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Sans autre commentaire que celui d'écrire que j'aurais préféré que la réalité me donne tort.

Victime "collatérale" d'un point de deal, un homme tué "dans son lit" à Dijon

 

Un quinquagénaire père de famille a été tué à Dijon, dans la nuit de samedi à dimanche, alors qu'il dormait dans son lit, victime "collatérale" de tirs en rafale visant un point de deal juste en dessous de son logement.

 

AFP 26/11/2023 - 17:16

 

https://pro.orange.fr/news/victime-amp-quot-collaterale-amp-quot-d-un-point-de-deal-un-homme-tue-amp-quot-dans-son-lit-amp-quot-a-dijon-CNT0000029DyBU.html

 

Ces tirs auraient eu une autre cause que le trafic de drogue, la réalité vous donnerait tort et les trafiquants utilisent également les monnaies virtuelles.

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

les trafiquants utilisent également les monnaies virtuelles.

Tentez l'expérience, allez achetez une dose de cannabis sur un point deal et proposez de payer avec une monnaie virtuelle!

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Ces tirs auraient eu une autre cause que le trafic de drogue, la réalité vous donnerait tort

C'eut été préférable pour la victime et sa famille et pas dramatique pour moi.

Il y a 9 heures, pluc89 a dit :

Tentez l'expérience, allez achetez une dose de cannabis sur un point deal et proposez de payer avec une monnaie virtuelle!

Il n'y a pas à tenter l'expérience, la presse en parle https://start.lesechos.fr/societe/economie/drogue-et-dark-web-la-face-sombre-des-cryptomonnaies-1321371

Il y a 9 heures, pluc89 a dit :

C'eut été préférable pour la victime et sa famille et pas dramatique pour moi.

Qu'y aurait-il de préférable pour la victime et sa famille? Pour vous, on peut tuer quelqu'un sauf s'il s'agit du dommage collatéral d'une guerre entre trafiquants de drogue? 

il y a une heure, Lionel59 a dit :

Il n'y a pas à tenter l'expérience, la presse en parle https://start.lesechos.fr/societe/economie/drogue-et-dark-web-la-face-sombre-des-cryptomonnaies-1321371

Oui, le commerce évolue ! C'est la mort du "petit commerçant" qui s'installe dans la cage d'escalier. De plus cela diminue les frais. Il n'y a pas à payer en espèces le guetteur, mineur de préférence. Ce qui va mettre un terme aux guerres de territoires à grand coup de kalachnikov. "Tout ce perd mon pôv' Môssieur, tout se perd !".

il y a une heure, Lionel59 a dit :

Pour vous, on peut tuer quelqu'un

Pour moi, les dealers peuvent s'entretuer, c'est leur choix. Celle ou celui qui prend une balle parce qu'elle ou qu'il est au mauvais endroit au mauvais moment, ne l'a pas choisi.

il y a une heure, Lionel59 a dit :

sauf s'il s'agit du dommage collatéral d'une guerre entre trafiquants

TROIS EN QUATRE MOIS CETTE ANNEE, qui n'est pas encore terminée !

VOUS DÉFENDEZ L'INDEFENDABLE

il y a 42 minutes, pluc89 a dit :

TROIS EN QUATRE MOIS CETTE ANNEE, qui n'est pas encore terminée !

VOUS DÉFENDEZ L'INDEFENDABLE

Je ne défends rien ni personne et certainement pas des meurtriers. Vos citations partielles déforment les propos.

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Je ne défends rien ni personne et certainement pas des meurtriers. Vos citations partielles déforment les propos.

Vous émettez deux idées dans un même message. Je réponds séparément à chacune.

Il y a 4 heures, Lionel59 a dit :

Qu'y aurait-il de préférable pour la victime et sa famille? Pour vous, on peut tuer quelqu'un sauf s'il s'agit du dommage collatéral d'une guerre entre trafiquants de drogue? 

il y a 31 minutes, pluc89 a dit :

Vous émettez deux idées dans un même message. Je réponds séparément à chacune.

C'est vous qui voyez deux idées dans mon propos , il n'y en pourtant qu'une avec une exception et vous pouvez citer plusieurs fois un même message en ne reprenant que la partie à laquelle vous répondez.

il y a 58 minutes, Lionel59 a dit :

C'est vous qui voyez deux idées dans mon propos , il n'y en pourtant qu'une avec une exception et vous pouvez citer plusieurs fois un même message en ne reprenant que la partie à laquelle vous répondez.

Dont acte et c'est pour cela que j'ai cité à nouveau votre message en totalité.

Cela dit, ça ne change rien à ce que je propose : supprimer les espèces pour supprimer les points de vente dans les quartier et ailleurs, comme à proximité des établissements scolaires, par exemple.

S'il n'y a plus de points de vente, il n'y a plus de "guerres des territoires". S'il n'y a plus de "guerres des territoires", il n'y a plus de règlements de comptes sanglants. S'il n'y a plus de règlements de compte sanglants, il n'y a plus de victimes qu'elles soient des mafieux locaux ou des victimes collatérales.

il y a 55 minutes, pluc89 a dit :

Dont acte et c'est pour cela que j'ai cité à nouveau votre message en totalité.

Cela dit, ça ne change rien à ce que je propose : supprimer les espèces pour supprimer les points de vente dans les quartier et ailleurs, comme à proximité des établissements scolaires, par exemple.

S'il n'y a plus de points de vente, il n'y a plus de "guerres des territoires". S'il n'y a plus de "guerres des territoires", il n'y a plus de règlements de comptes sanglants. S'il n'y a plus de règlements de compte sanglants, il n'y a plus de victimes qu'elles soient des mafieux locaux ou des victimes collatérales.

La suppression des espèces n'empêchera pas le trafic, vous avez vous même constaté l'évolution de ce "commerce". La guerre ne sera plus de territoire mais il faudra toujours éliminer la concurrence.

il y a 6 minutes, Lionel59 a dit :

La guerre ne sera plus de territoire mais il faudra toujours éliminer la concurrence.

Il va être difficile de flinguer les vendeurs derrière leur écran, en France ou plus certainement ailleurs. Les règlements de compte ne se feront pas à l'aide de kalachnikov, mais par blocage des sites concurrents, piratages entre trafiquants. Nous ne risquerons plus de prendre une balle perdue. Ce sera au moins ça de gagner. Du coup nous allons aussi faire de belles économies en matière de lutte contre la délinquance toutes sortes de délinquances comme le vol, le recel, le proxénétisme, ... La police pourra se consacrer à d'autres tâches : lutte contre les incivilités, les outrages faits aux femmes, pédophilie, ...

Mais ce n'est pas pour tout de suite. Pour l'instant la guerre des gangs augmente considérablement, plus de 80% de meurtres et tentatives de meurtres en 2023, et donc autant de probabilité de prendre une balle perdue.

"En France, les meurtres et tentatives de meurtre entre délinquants explosent

Les meurtres et les tentatives de meurtre entre délinquants ont fortement augmenté au cours du premier semestre. La principale motivation de ces violences semble être la lutte pour le contrôle des points de vente de drogue.

Les enquêteurs spécialisés ont recensé 187 meurtres et tentatives de meurtres entre délinquants au cours des six premiers mois de l'année.

Une hausse de près de 80 % par rapport à l'année précédente... ces violences se multipliaient « dans des proportions très importantes » et qu'elles se généralisaient à tout le territoire, touchant non seulement l'agglomération marseillaise, mais aussi les régions du Sud-Est et de l'Ouest. « Dans la très grande majorité des cas », ces actes criminels sont « motivés par la maîtrise des points de deal », a-t-elle précisé…"

JDD La rédaction 26/09/2023 à 11:39

https://www.lejdd.fr/societe/en-france-les-meurtres-et-tentatives-de-meurtre-entre-delinquants-explosent-138534

NON!

Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

Il va être difficile de flinguer les vendeurs derrière leur écran, en France ou plus certainement ailleurs. Les règlements de compte ne se feront pas à l'aide de kalachnikov, mais par blocage des sites concurrents, piratages entre trafiquants. Nous ne risquerons plus de prendre une balle perdue. Ce sera au moins ça de gagner. Du coup nous allons aussi faire de belles économies en matière de lutte contre la délinquance toutes sortes de délinquances comme le vol, le recel, le proxénétisme, ... La police pourra se consacrer à d'autres tâches : lutte contre les incivilités, les outrages faits aux femmes, pédophilie, ...

Mais ce n'est pas pour tout de suite. Pour l'instant la guerre des gangs augmente considérablement, plus de 80% de meurtres et tentatives de meurtres en 2023, et donc autant de probabilité de prendre une balle perdue.

"En France, les meurtres et tentatives de meurtre entre délinquants explosent

Les meurtres et les tentatives de meurtre entre délinquants ont fortement augmenté au cours du premier semestre. La principale motivation de ces violences semble être la lutte pour le contrôle des points de vente de drogue.

Les enquêteurs spécialisés ont recensé 187 meurtres et tentatives de meurtres entre délinquants au cours des six premiers mois de l'année.

Une hausse de près de 80 % par rapport à l'année précédente... ces violences se multipliaient « dans des proportions très importantes » et qu'elles se généralisaient à tout le territoire, touchant non seulement l'agglomération marseillaise, mais aussi les régions du Sud-Est et de l'Ouest. « Dans la très grande majorité des cas », ces actes criminels sont « motivés par la maîtrise des points de deal », a-t-elle précisé…"

JDD La rédaction 26/09/2023 à 11:39

https://www.lejdd.fr/societe/en-france-les-meurtres-et-tentatives-de-meurtre-entre-delinquants-explosent-138534

Les vendeurs ne passent pas leur vie devant leur écran, le piratage par la concurrence me semble être un motif suffisant d’élimination de celle-çi et les consommateurs doivent bien trouver de quoi payer ces saloperies. La suppression des espèces ne résoudra pas le problème et je trouve donc ce motif très insuffisant pour la justifier.

Le 26/11/2023 à 07:14, Crabe_fantome a dit :

Je crois que c'est le discours qu'avaient tenu les défenseurs du troc quand la monnaie est arrivée... 

je ne suis pas contre l’arrivée des terminaux de paiement perfectionnés, 

le sujet est la suppression des espèces. 
La venue de la monnaie n’a pas fait disparaître le troc.

je ne vois pas le rapport, sauf que les gars qui soutenaient le troc au nom de la liberté ont gagné.

Belle intervention que j’ai trouvé enrichissante.

Hyde

Le 26/11/2023 à 10:21, pluc89 a dit :

Sauf pour la partie non négligeable qui sort discrètement du territoire vers des paradis fiscaux et donc mafieux.

Le voleur de pommes ne menace la vie de personne. Le braqueur toujours, le voleur parfois, le vendeurs de mort trop souvent. Faut-il sacrifier notre sécurité, celle de nos proches, de nos enfants à qui des malveillants proposeront de goûter à leur poison, ou  tireront dans la rue en plein jour distribuant les balles perdues ?

 

Hors sujet le combat contre les méchants tueurs voleurs dealers ? 
il faut redescendre 

Le 26/11/2023 à 11:02, pluc89 a dit :

La liberté de tricher, de frauder, de voler, de pratiquer de nouvelles formes d’esclavage (l'exploitation des migrants en situation irrégulière, mais aussi de les encourager à venir !) ou de très anciennes comme le proxénétisme, de braquer les commerçants, etc.

Au passage, vous avez remarquez que les agences bancaires ne sont plus braquées. Pourquoi ? Par contre les distributeurs de billets le sont., Pourquoi ? Les stations services étaient des cibles fréquentes, non en n'entend plus guère parler, pourquoi ? Gamin, jusqu'à mes 16 ans, j'habitais près d'une entreprise de plus de 2000 salariés. Mon père y a travaillé quelque temps. La paie se faisait en deux temps : un acompte en espèces à la quinzaine, et le solde en espèces à la fin du mois. Je me souviens de plusieurs braquage qui ont défrayé la une des journaux. Et ce n'était pas la seul usine qui subissait ces faits divers.

Vive la LIBERTE que donnent les espèces !

Vous confondez les problèmes et leurs causes pour moi. Je n’ai plus rien à faire dans ce sujet 

Bonne continuation dans votre lutte contre la délinquance à gros budget dirigée par les chefs d’état, consommés par les VIP.

je vais vérifier ce qu’il en est du viol en bande organisée ou solo.

réponse pour moi ici :

Non

Il y a 4 heures, Lionel59 a dit :

Les vendeurs ne passent pas leur vie devant leur écran,

En effet, ceux qui sont en bas de l'escalier, ne sont dans le circuit de la "vente par correspondance". Ils ont un territoire à défendre, à coup de kalachnikov.

Il y a 4 heures, Lionel59 a dit :

le piratage par la concurrence me semble être un motif suffisant d’élimination de celle-çi

La concurrence que le black net se fera-t-elle à coup de kalachnikov ?

Il y a 4 heures, Lionel59 a dit :

les consommateurs doivent bien trouver de quoi payer ces saloperies.

Sur le net ils paient en cryptomonnaie. En bas de l'escalier, ils paient en espèces. On y revient.

Il y a 4 heures, Lionel59 a dit :

La suppression des espèces ne résoudra pas le problème

Elle le minimisera, car elle le rendra plus compliqué.

Elle compliquera aussi la vie de tous les délinquants en col blanc ou pas, les racketteurs, les voleurs, les receleurs, les proxénètes, les jeux clandestins, les tricheurs et les fraudeurs les nouveaux esclavagistes, des corrupteurs et des corrompus, ...

Elle compliquera la vie des clandestins qu'ils viennent de pays lointains, qu'ils se soient échappés de prison ou qu'ils se cachent pour ne pas y aller, et celle des terroristes infiltrés dans nos pays comme nous en avons connus et que nous connaîtrons encore.

Il y a 1 heure, Hyderabad a dit :

Vous confondez les problèmes et leurs causes pour moi. Je n’ai plus rien à faire dans ce sujet 

Il y a les causes et les moyens liés aux problèmes. L'un des moyens, l'outil de toutes les délinquances ou presque, ce sont les espèces, le liquide.

Enlevez l'outil et le problème devient difficilement réalisable. Enlevez la truelle et le ciment au maçon, et il lui sera difficile de vous faire un mur.

Il y a 2 heures, Hyderabad a dit :

sauf que les gars qui soutenaient le troc au nom de la liberté ont gagné.

Démontrez-moi comment nous pouvons vivre au quotidien dans une économie basée sur le troc.

Comment demain matin je vais me procurer du pain, du beurre, du café, une pomme pour mon petit déjeuner. Avec qui et comment je vias échanger ? Combien de temps me faudra-t-il ? Après ça, comme je suis un vieil homme, j'ai quelques petits soucis de santé. Que vais-je échanger avec le pharmacien pour obtenir mon traitement mensuel ?