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L'islam inhérent à l'islamisme

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Zéno

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Membre, 124ans Posté(e)
diffn Membre 830 messages
Forumeur expérimenté‚ 124ans‚
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à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

Ça c’est sûr, je comprends que dalle à ton charabia.

c'est que ton niveau en la matière est au dessous de la moyenne

à l’instant, diffn a dit :

c'est que ton niveau en la matière est au dessous de la moyenne

je dirais même zéro

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 850 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 16 minutes, diffn a dit :

al pour les adeptes de Mohamed, 3 dieux pour les chrétiens, Elohim pour les juifs, mais tu n'as rie compris et tu ne comprendras jamais rien 

Euh...ça c'est la preuve que vous n'avez rien compris au christianisme ou alors que le christianisme est polythéiste.

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Membre, 124ans Posté(e)
diffn Membre 830 messages
Forumeur expérimenté‚ 124ans‚
Posté(e)
à l’instant, chanou 34 a dit :

Euh...ça c'est la preuve que vous n'avez rien compris au christianisme ou alors que le christianisme est polythéiste.

au nom du père du fils et du saint esprit

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 850 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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à l’instant, diffn a dit :

au nom du père du fils et du saint esprit

C'est bien pour ça que j'ai répondu comme ça...donc soit vous n'avez rien compris au christianisme, soit le christianisme est polythéiste.
Vous choisissez quelle option?

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Membre, 124ans Posté(e)
diffn Membre 830 messages
Forumeur expérimenté‚ 124ans‚
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à l’instant, diffn a dit :

au nom du père du fils et du saint esprit

vous êtes considérés pour nous des polythéistes et toute votre philosophie de trois en un ça ne marche pas

à l’instant, chanou 34 a dit :

C'est bien pour ça que j'ai répondu comme ça...donc soit vous n'avez rien compris au christianisme, soit le christianisme est polythéiste.
Vous choisissez quelle option?

la seconde

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 850 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 1 minute, diffn a dit :

vous êtes considérés pour nous des polythéistes et toute votre philosophie de trois en un ça ne marche pas

 

Ben si, ça marche pour ceux qui y croient et qui comprennent les écrits qui en parlent.

Citation

la seconde

Ok

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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Il y a 10 heures, diffn a dit :

 

un seul Dieu n'envoie qu'une seule religion pour ses créatures il ne fait pas dans le favoritisme. un seul Dieu, une seule religion

Pourquoi il existe des milliers de religions et des milliers de divinités alors , quasi toutes pensent aussi qu'elles sont l'unique et la seule , la vrai . D'un point de vue athée l'islam n'a rien de différent avec les autres courants religieux , un ou des divinités , un dogme et des des pratique , et des fidèles , rien de bien original , si ce n'est qu'elle fanatise un peu plus que les autres . 

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Membre, 124ans Posté(e)
diffn Membre 830 messages
Forumeur expérimenté‚ 124ans‚
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à l’instant, Zéno a dit :

Pourquoi il existe des milliers de religions et des milliers de divinités alors , quasi toutes pensent aussi qu'elles sont l'unique et la seule , la vrai . D

oui pour les polythéistes, et la première chose que le monothéisme a fait, c'est de s'attaquer au polythéisme. tous les anciens prophètes  bibliques et les anges personnifiés, ont combattu le polythéisme, puis, ce fut les livres. donc la première mission de la religion est de faire un toilettage, pour commencer à légiférer par des livres  

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 1 minute, diffn a dit :

oui pour les polythéistes, et la première chose que le monothéisme a fait, c'est de s'attaquer au polythéisme. tous les anciens prophètes  bibliques et les anges personnifiés, ont combattu le polythéisme, puis, ce fut les livres. donc la première mission de la religion est de faire un toilettage, pour commencer à légiférer par des livres  

Non alors déjà le mot religion viens du latin religaré qui veut dire relié , la pensée de la religion existait bien avant les  monothéismes . Ensuite les premiers monothéismes que je connaisse sont le culte de la déesse mère qui est le plus ancien reconnu un peu partout dans le monde , et plus récemment le culte de RA dans l'Egypte antique instauré par Akhénaton , l'islam viens que très récemment.  

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Membre, 124ans Posté(e)
diffn Membre 830 messages
Forumeur expérimenté‚ 124ans‚
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à l’instant, Zéno a dit :

Non alors déjà le mot religion viens du latin religaré qui veut dire relié , la pensée de la religion existait bien avant les  monothéismes . Ensuite les premiers monothéismes que je connaisse sont le culte de la déesse mère qui est le plus ancien reconnu un peu partout dans le monde , et plus récemment le culte de RA dans l'Egypte antique instauré par Akhénaton , l'islam viens que très récemment.  

religion en arabe c'est dine , comme Mé-dine, la ville qui a servi pour Mohamed de créer un petit état. Dine el malik, ou religion du roi, c'est cité dans le coran, à propos de Joseph, c'est à dire les lois du Roi. et dans une ville il faudrait des lois. donc religion, ce sont des lois, des législations pas plus ni moins. tu crois que les romains existaient avant la Bible? les premières lois se trouvent dans votre musée le Louvre, les lois de Hammourabi, et c'est vers 1780 av JC. il avait cité des lois qui existent dans les livres monothéistes. mais c'est là où tu dois réfléchir. les lois avec le temps ont changé et je vais te donner un indice qui pourrait t'étonner, la peine de mort dans les pays civilisés sont entrain d'être interdite, dans le Coran, la seul peine de mort qui peut être à la demande des parents du défunt rendue caduque est le meurtre. qui a dit le contraire les premier cultes sont polythéistes.

à l’instant, diffn a dit :

 

Hammourabi avait cité plus d'un trentaine de cas de mort et le coran un seul cas c'est l'assassinat qui peut-être pardonné

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 9 minutes, diffn a dit :

religion en arabe c'est dine , comme Mé-dine, la ville qui a servi pour Mohamed de créer un petit état. Dine el malik, ou religion du roi, c'est cité dans le coran, à propos de Joseph, c'est à dire les lois du Roi. et dans une ville il faudrait des lois. donc religion, ce sont des lois, des législations pas plus ni moins. tu crois que les romains existaient avant la Bible? les premières lois se trouvent dans votre musée le Louvre, les lois de Hammourabi, et c'est vers 1780 av JC. il avait cité des lois qui existent dans les livres monothéistes. mais c'est là où tu dois réfléchir. les lois avec le temps ont changé et je vais te donner un indice qui pourrait t'étonner, la peine de mort dans les pays civilisés sont entrain d'être interdite, dans le Coran, la seul peine de mort qui peut être à la demande des parents du défunt rendue caduque est le meurtre. qui a dit le contraire les premier cultes sont polythéistes.

Non les premiers cultes ne sont pas tous polythéistes , je t'ai cité le culte de la déesse mère qui est le plus ancien . Les lois existaient bien avant les religions abrahamiques aussi , en Egypte antique , Babylonie , sumériens , Inde , chez les grecs , et surement dans l' empire millénaire de chine , chez les celtes , ou les amérindiens , et très certainement dans quais toutes les sociétés humaines antiques et préhistoriques , tu te trompe encore . 

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Membre, 124ans Posté(e)
diffn Membre 830 messages
Forumeur expérimenté‚ 124ans‚
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à l’instant, Zéno a dit :

Non les premiers cultes ne sont pas tous polythéistes , je t'ai cité le culte de la déesse mère qui est le plus ancien . Les lois existaient bien avant les religions abrahamiques aussi , en Egypte antique , Babylonie , sumériens , Inde , chez les grecs , et surement dans l' empire millénaire de chine , chez les celtes , ou les amérindiens , et très certainement dans quais toutes les sociétés humaines antiques et préhistoriques , tu te trompe encore . 

le plus ancien Dieu s'appelle Al, c'est vrai qu'il est un seul Dieu, mais il possédait des fils qui sont eux aussi des dieux. et Al c'est AL lah. Zeus aussi était un Dieu, il avait tué chronos et avait extrait de son ventre ses frères pour en faire des Dieux. est-ce que tu e entrain de me quantifier des erreurs

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 6 minutes, diffn a dit :

le plus ancien Dieu s'appelle Al, c'est vrai qu'il est un seul Dieu, mais il possédait des fils qui sont eux aussi des dieux. et Al c'est AL lah. Zeus aussi était un Dieu, il avait tué chronos et avait extrait de son ventre ses frères pour en faire des Dieux. est-ce que tu e entrain de me quantifier des erreurs

Non la plus ancienne divinité est la déesse mère, renseigne toi ,  des statuettes ont été trouvées partout dans le monde , et elles datent de 40.000 ans . Bien sur que tu est dans l'erreur . Et évite de me sortir des arguments religieux , j'espère que tu a compris que je suis athée , a (suffixe du grec absence , sans) thée (Théos , dieu, divinité) , ces arguments n'ont pas de sens pour moi , tout au plus et mieux celui du symbolisme . 

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Membre, 35ans Posté(e)
Linus Robot Membre 297 messages
Forumeur forcené ‚ 35ans‚
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Le 07/12/2023 à 20:38, Zéno a dit :

Témoignages de femmes sur les vio*lences de l'Islam

 

L'islam n'est pas un individu. Ce n'est pas parce qu'il y a des hommes de cette communauté qui ont violenté leur femme que "l'islam violente les femmes" c'est un raccourci pour les qi à deux chiffres seulement. C'est même le contraire, l'islam est une lumière qui a protégé et donné des droits aux femmes en plein moyen-âge, à une époque où ils tuaient les nouveaux nés de sexe féminin.

Est-ce que les chrétiens sont des suprémacistes parce que le KKK existe ? Est-ce que les Juifs sont des meurtriers parce que Israël commet un génocide en ce moment-même ? Voilà le genre de raccourci que tu postes, tu devrais avoir honte d'être aussi bête.

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Linus Robot a dit :

 

L'islam n'est pas un individu. Ce n'est pas parce qu'il y a des hommes de cette communauté qui ont violenté leur femme que "l'islam violente les femmes" c'est un raccourci pour les qi à deux chiffres seulement. C'est même le contraire, l'islam est une lumière qui a protégé et donné des droits aux femmes en plein moyen-âge, à une époque où ils tuaient les nouveaux nés de sexe féminin.

Est-ce que les chrétiens sont des suprémacistes parce que le KKK existe ? Est-ce que les Juifs sont des meurtriers parce que Israël commet un génocide en ce moment-même ? Voilà le genre de raccourci que tu postes, tu devrais avoir honte d'être aussi bête.

Va discuter avec Jack et ses collègues , ils connaissent très bien l'islam , bien plus que la plupart des musulmans , l'ont étudiée , et vont te sortir tout les versets et hadiths au sujet des femmes , moi j'en connait , mais je suis loin de connaitre ces textes  , qui au fond ne m'intéressent pas plus que ca , par cœur comme eux ;)) 

Pour les chrétiens par contre , je peut t'assurer que par le passé ils ont été bien plus suprémacistes et violent que le KKK . 

Modifié par Zéno
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Membre, 124ans Posté(e)
diffn Membre 830 messages
Forumeur expérimenté‚ 124ans‚
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des imbéciles qui ne savent même pas lire leur langue

Les expressions modernes Déesse Mère ou Grande Déesse ou encore déesse primordiale font référence à l'hypothèse contestée que divers cultes auraient été rendus à une même « mère universelle » du Paléolithique à aujourd’hui1.

 

Ces expressions renvoient à un supposé culte primitif de la fertilité qui selon certains théoriciens aurait été universellement pratiqué à la fin de la Préhistoire. Ce culte, dans lequel la figure de la femme aurait tenu une grande place et revêtu une dimension sacrée, aurait consisté essentiellement en une vénération de la Terre, de la fertilité et de la fécondité.

 

Cette hypothèse, qui assimile abusivement des objets ou des pratiques éloignés de milliers de kilomètres et de milliers d'années sur des critères très superficiels, est considérée par les spécialistes comme artificielle et fantaisiste.

 

Certains mouvements panthéistes, néopaganistes ou féministes, présentent la Déesse mère comme une divinité précédant historiquement les dieux masculins des religions abrahamiques, et proposent d'en restaurer le culte. Des dénominations semblables existent dans les autres langues : Magna Mater, Grande Madre, Mother Goddess…

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Membre, 35ans Posté(e)
Linus Robot Membre 297 messages
Forumeur forcené ‚ 35ans‚
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il y a 9 minutes, Zéno a dit :

Va discuter avec Jack et ses collègues , ils connaissent très bien l'islam

 Je ne connais pas ces gens, et si j'ai besoin d'en apprendre sur ma religion, je ne vais pas voir des gens qui en sont étrangers. T'asa déjà vu un prof d'art plastique enseigner la physique quantique ? 

 

il y a 9 minutes, Zéno a dit :

moi j'en connait , mais je suis loin de connaitre ces textes  , qui au fond ne m'intéressent pas plus que ca , par cœur comme eux ;)) 

Une chose ne t'intéresse pas et tu admets ton ignorance à son sujet, et pourtant tu n'hésites pas à poster dessus, donc je n'ai objectivement pas de raison de penser que ton avis puisse être digne d'intérêt. Tu n'arriveras pas à convaincre grand monde de cette façon.

 

 

il y a 9 minutes, Zéno a dit :

Pour les chrétiens par contre , je peut t'assurer que par le passé ils ont été bien plus suprémacistes et violent que le KKK . 

 

Donc d'après toi ils ont suivi les enseignements de la Bible ? Car il est là le fond du propos. Ne te fatigue pas, tu peux juste répondre par oui ou par non. Et si c'est oui, il faudra citer quel chapitre et quel verset de la bible prescrit ce genre de pratique.

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, diffn a dit :

des imbéciles qui ne savent même pas lire leur langue

Les expressions modernes Déesse Mère ou Grande Déesse ou encore déesse primordiale font référence à l'hypothèse contestée que divers cultes auraient été rendus à une même « mère universelle » du Paléolithique à aujourd’hui1.

 

Ces expressions renvoient à un supposé culte primitif de la fertilité qui selon certains théoriciens aurait été universellement pratiqué à la fin de la Préhistoire. Ce culte, dans lequel la figure de la femme aurait tenu une grande place et revêtu une dimension sacrée, aurait consisté essentiellement en une vénération de la Terre, de la fertilité et de la fécondité.

 

Cette hypothèse, qui assimile abusivement des objets ou des pratiques éloignés de milliers de kilomètres et de milliers d'années sur des critères très superficiels, est considérée par les spécialistes comme artificielle et fantaisiste.

 

Certains mouvements panthéistes, néopaganistes ou féministes, présentent la Déesse mère comme une divinité précédant historiquement les dieux masculins des religions abrahamiques, et proposent d'en restaurer le culte. Des dénominations semblables existent dans les autres langues : Magna Mater, Grande Madre, Mother Goddess…

Très bien , donc cette hypothèse ne t'interpelle pas , tu as le droit puisqu'en effet il n'y a pas d'écrit de cette époque , simplement le fait que des statuettes de femmes aux organes sexuels mis en valeur ont été retrouvées un peu partout dans le monde datant de l'époque préhistorique . 

Prenons alors l'exemple cité dans l'article (https://fr.wikipedia.org/wiki/Déesse_Mère) alors , et cette fois ci un culte bel et bien avérées , des déesses de la fécondité (telles que celles des religions sumériennes, grecques, celtiques, nordiques ou hindoues). , et bien antérieures elles aux religions abrahamique . Je reciterai le culte de Ra instauré par Akhénaton en Egypte antique aussi , parce que j'aime bien le placé celui là , puisqu'un des plus connu pour illustré l'antériorité d'un monothéisme . 

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Linus Robot a dit :

 Je ne connais pas ces gens, et si j'ai besoin d'en apprendre sur ma religion, je ne vais pas voir des gens qui en sont étrangers. T'asa déjà vu un prof d'art plastique enseigner la physique quantique ? 

Ca dépend , si tu appelle étranger a l'islam des algériens né en famille musulmane et qui l'ont étudié libre a toi . 

il y a 9 minutes, Linus Robot a dit :

 Une chose ne t'intéresse pas et tu admets ton ignorance à son sujet, et pourtant tu n'hésites pas à poster dessus, donc je n'ai objectivement pas de raison de penser que ton avis puisse être digne d'intérêt. Tu n'arriveras pas à convaincre grand monde de cette façon.

Bah si tu regarde bien mon post il pose une question , c'est donc que je me questionne sur le sujet , et si je me questionne c'est que j'ai de l'ignorance sur certains points bien sur , j'ai des avis , mais ne cherche pas forcement a convaincre de quoi que ce soit , chacun se convint tout seul et par lui même, sinon ce n'est pas un avis propre a lui même . 

 

il y a 14 minutes, Linus Robot a dit :

Donc d'après toi ils ont suivi les enseignements de la Bible ? Car il est là le fond du propos. Ne te fatigue pas, tu peux juste répondre par oui ou par non. Et si c'est oui, il faudra citer quel chapitre et quel verset de la bible prescrit ce genre de pratique.

J'ai pas envie de faire un débat théologique , ce n'est pas mon domaine , je préfère la philosophie a la limite . Je ne saurait ni t'affirmer ni te sortir un chapitre précisément , je n'en ai pas envie non plus même si c'est surement facilement trouvable , je suis athée et j'ai déjà largement assez lu d'incohérences dans ces textes pour me faire un avis suffisamment solide sur le sujet . 

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