Ces socialistes attirés par Bayrou

Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
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Hiram.fr...

votre canditate est nulle
...ceci est une insulte...

C'est beau le militantisme...ca reve, ca manque d'objectivité, ca suit un mouvement coute que coute...

...et pas cela.

;););) BIEN, j'ai encore appris autre chose aujourd'hui.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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de toute façon je comprens que tu defende ton candidat moi la seule fois fois ou j ai voté a droite c etais en 2002 par la force des choses.Jamais tu ne poura me convaincre de la politique de sarko en 5 ans il na fait que mettre le feu aux banlieux (il est fort).Je ne te convaincrais pas non plus que la gauche est mieux donc je pense que le discourt est sterile .Moi je vote pour ce qui me semble representer mes idées et toi les tienne on a pas le memes c tout .Mais segolene royal n a pas encore eu l occasion de montrer ce d ont elle est capable on peux attaquer une personne sur son bilan ce que je ferais si segolene est elue je ne me voilerais pas la face ou ça sera positif ou negatif l avenir nous le dira j espere.

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hiram_fr Membre 1 610 messages
L'Empereur‚ 32ans
Posté(e)
Hiram.fr...

votre canditate est nulle
...ceci est une insulte...

C'est beau le militantisme...ca reve, ca manque d'objectivité, ca suit un mouvement coute que coute...
...et pas cela.

;););) BIEN, j'ai encore appris autre chose aujourd'hui.

rire10.gif

Pure diffamation je n'ai jamais dis ca...

Pour la 2e phrase il n'y a rien d'insultant..tu patines

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
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votre canditate est nulle
Cela est de moi

C'est beau le militantisme...ca reve, ca manque d'objectivité, ca suit un mouvement coute que coute...

Diffamation... et pourtant elle est bien de toi, reviens deux-trois page en arrière

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lou pétchété Membre 2 486 messages
Pélardon des Cévennes A.O.C‚ 40ans
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Hiram dit que tu patines mon pauvre Ergal (voit en pauvre que de la sympathie même pas politique mais réelle j'aime bien discuter avec toi autant on se connait de Montpellier) moi je pense que tu t'enfonces dans le sable mouvant que tu as créé. ;)

Ou tu as vu que l'on pratique la chasse au méchant gauchiste comme l'a pratiqué "MacCarthy", pendant que tu y es compare nous à des Inquisiteur: vraiment n'importe quoi tes comparaisons lou petchete.

Le reste n'est juste que du remplissage sans fond, donc pas besoin de répondre dessus.

De mes propos tu ne retiens que la partie comique où je te "charrie" un peu parce que ton complot est un peu tiré par les cheveux que je n'ai pas :D Mais pour toi toute la partie sérieuse, ce n'est que du remplissage sans fond :D Que l'UMP se sente le cul merdeux après avoir manché Bayroux en 2002 et que celui-ci monte dans les sondages aujourd'hui, c'est du remplissage ;) Que Sarko baisse dans les sondage au point de se retrouver au niveau de Royal c'est du remplissage... Je crois que tu es un bon militant de l'UMP, du genre à èxécuter les ordres sans vouloir se poser de questions. Allez je suis sûr que tu vaux mieux que ça sinon n'oublie pas qu'ils t'attendent Lundi pour repeindre les locaux et coller les affiches (au fait tu ne saurais pas qui colle les affiches du nain autour de mon village, on est quelques uns à galérer pour les arracher ;) ). Au fait, je tiens à te préciser que je ne vote ni Bayroux, ni Royal et que donc je n'ai aucun intéret dans ce que je dis si ce n'est éviter de laisser se répendre des horreurs. Je suis fondamentalement de gauche mais je ne prendrais aucun engagement concret vis à vis de qui que ce soit j'aime trop ma liberté de penser (et pas celle de Pagny ;) )

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usagi Membre+ 240 977 messages
E-mage‚ 69ans
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sarkovforvendetta01fv2.jpg

humourge7.png

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
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Que l'UMP se sente le cul merdeux après avoir manché Bayroux en 2002 et que celui-ci monte dans les sondages aujourd'hui, c'est du remplissage
Au niveau des sondage sur les résultats. Mais bon, il faut que je me répète:

Bayrou est chrétien-démocrate centriste. C'est un homme de droite, terrien , catholique , conservateur et fonctionnaire. Un immobiliste , pro-europe , favorable à l'abandon de souveraineté et à l'immigration de masse. Fondamentalement libéral, souvent anti-libéral pour des raisons d'opportunisme politique. Il était bien vu de Mitterand, c'est tout dire ... Avec Royal, il partage le mauvais caractère voire l'instabilité chonique.

Une chose est sûre avec lui , un seul changement à prévoir vu sa conception de l'économie : comme il veut annuler le déficit public et qu'il sera incapable de dégager des économies substantielles sur le budget de l'état , il procédera à des hausses d'impôts massives ( surtout s'il met DSK 1er ministre).

Que Sarko baisse dans les sondage au point de se retrouver au niveau de Royal c'est du remplissage... Je crois que tu es un bon militant de l'UMP, du genre à èxécuter les ordres sans vouloir se poser de questions.

J'ai déjà répondu à ce genre de diatribes contre les militants qui veulent juste que leurs idées puisse être exprimées.

sarkovforvendetta01fv2.jpg

humourge7.png

Et vous allez dire que c'est moi qui diffame...

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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enfin une prise de conscience ;)

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usagi Membre+ 240 977 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
;) olé drapeaurougehw0.jpgTaureau ;)

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lou pétchété Membre 2 486 messages
Pélardon des Cévennes A.O.C‚ 40ans
Posté(e)
Au niveau des sondage sur les résultats. Mais bon, il faut que je me répète:

Bayrou est chrétien-démocrate centriste. C'est un homme de droite, terrien , catholique , conservateur et fonctionnaire. Un immobiliste , pro-europe , favorable à l'abandon de souveraineté et à l'immigration de masse. Fondamentalement libéral, souvent anti-libéral pour des raisons d'opportunisme politique. Il était bien vu de Mitterand, c'est tout dire ... Avec Royal, il partage le mauvais caractère voire l'instabilité chonique.

Arf tu es le roi de la langue de bois ;) Il est ce qu'il est mais je crois que la vengeance est un plat qui se mange frois et il semble que Bayrou est décidé de bouffer de l'UMP. ;) A y être pareil pour Chirac, il semblerait qu'il est décidé de bouffer du Sarko (il n'avait qu'à pas quitter Claude ;) ).

Au fait, si Bayrou arrive 3eme avec 20%, pour qui va t-il appeler à voter? Pour L'UMP qui l'a trahi en 2002 ou pour le PS par la force des choses?

;) :D :D

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Pheldwyn Membre 11 149 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
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DSK ministre de Bayrou ?

Si Bayrou est élu, il n'aura que faire de ses promesses pour séduire un électorat de gauche désabusé. Ses ministres, il les prendra dans son parti, tout simplement.

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usagi Membre+ 240 977 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
:o Bayrou est de droite , de la droite molle des Chretiens Democrates ou plutot de la Droite honteuse qui cache sa dureté derriere un discour pseudo compatissant , en gros on ecrase les humbles mais on met 50 ct pour les pauvres a l'eglise le dimanche :o

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Ses ministres, il les prendra dans son parti, tout simplement.
Tout à fait impossible aprés tout ce qu'il a dit dans la campagne. Cela ferai un tel tolé, qu'il n'en prendrai jamais le risque.
Bayrou est de droite , de la droite molle des Chretiens Democrates ou plutot de la Droite honteuse qui cache sa dureté derriere un discour pseudo compatissant , en gros on ecrase les humbles mais on met 50 ct pour les pauvres a l'eglise le dimanche

A part des idées reçu et préconstruites, qu'est-ce qui te permet de dire ça?

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Je ne crois pas non plus un seul instant à une coalition PS-UDF et ceci pour plusieurs raisons !

Bayrou a beau faire du bayrouisme, aucune collectivité territoriale dirigée par l'UDF ne connait une gestion différenciée de celle pratiquée par les collectivités UMP. D'ailleurs aucun exécutif local UDF ne peut se passer de l'appui UMP pour avoir la majorité. Politiquement parlant, les différences idéologiques entre l'UMP et l'UDF sont ténues.

Si par miracle Bayrou remportait la présidentielle, on connaitrait un fait inédit dans l'histoire de la Ve : une cohabitation dès le lendemain de la présidentielle. Car l'UMP (et les élus UDF en sont conscients) peut pratiquer des triangulaires pour éliminer le groupe UDF de l'Assemblée quitte à porter quelques députés PS de plus dans l'hémicycle !

Et surtout, il n'est aucunement dans l'intérêt du PS de se soumettre à Bayrou. Les téméraires qui s'amuseraient à "trahir" risqueraient de ne plus avoir l'investiture PS. Or une campagne, ça se paie. Hollande semble relativement clair sur la question :

http://fr.news.yahoo.com/presidentielle/segolene-royal.html

Alors il y aura peut être quelques francs tireurs à l'instar d'un Jean-Pierre Soissons en 1981 mais ça ne constituera aucunement un gouvernement PS-UDF. En cas de défaite, les éléphants du PS préféreront se dire que 5ans c'est assez court pour attendre leur tour et retenter leur chance !

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)

Tout ton argumentaire tiendrai, à une seul condition: que l'on soit sous le régime de la IVéme république!

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

C'est le contraire : pour que le Centre rescussite, il faudrait revenir au "régime des partis" de la IVe où aucune majorité ne s'établissant, on gouvernait à coup de coalitions hétéroclites dans des gouvernements qui avaient 6 mois d'espérance de vie !

Le régime semi présidentiel de la Ve pousse, depuis ses origines, à un bipartisme. La tentative de Bayrou a eu un précédent : Lecanuet en 1965. Ce fut un échec complet !

Et encore une fois, qu'on m'explique les différences idéologiques entre les élus UDF et ceux UMP.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)

Totalment faux: cette logique de rassemblement ne se fait que si il existe un "unificateur": d'où la nécessité du président de la République.

Et les différences idéologique entre UMP et UDF sont énormes. On ne va pas les reprendre. Je t'invite seulement à t'interroger sur le pourquoi du vote de la censure par l'UDF.

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

La censure ? Pure gesticulation théâtrale ! Bayrou a essayé durant 5ans de se distinguer pour s'aménager un espace politique. L'action des parlementaires UDF a été surtout de s'abstenir sur tout et n'importe quoi et notamment pour les lois de finances. Les électeurs auraient sans doute préféré qu'ils soient plus actifs en commission des finances plutôt que de jouer à la diva en sachant pertinemment que l'UMP dispose heureusement d'une majorité permettant d'éviter tout blocage.

J'ai pointé l'exemple des collectivités territoriales dont l'exécutif est dirigé par des UDF pour expliquer que lorsqu'elle dirige, elle ne se différencie pas de l'UMP qui est d'ailleurs son alliée naturelle.

Enfin, le régime de la Ve n'est pas bâti sur un "homme providentiel" qui dépasse tous les clivages. Ca c'est le bonapartisme qui implique un parlement godillot et gouverner à coup de plébiscites. Si ça a pu être une tendance de la présidence gaullienne (et encore, grâce à une majorité soudée à l'Assemblée nationale), c'est définitivement fini depuis au moins Giscard. Le Président pour pouvoir imposer les grandes lignes de la politique du gouvernement a de toute façon besoin d'une majorité claire à l'Assemblée. Dans le cas contraire, c'est la cohabitation comme nous en avons déjà connu 3 en 15ans ! Malgré ses rêves, les socialistes ne veulent pas de Bayrou. Si d'aventure il était élu, il n'aurait aucune majorité parlementaire et par conséquent devrait appeler un Premier Ministre qui procéderait non de lui mais de la majorité parlementaire. Je rappelle que le Premier Ministre, constitutionnellement, n'est responsable que devant l'Assemblée et non devant le Président. La France n'est plus sous le régime orléaniste !

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

Non Kriss, Simplicius à tout à fait raison, les gouvernement sous la IVeme république étaient des gouvernement de parti qui duraient tout au plus 6 mois, c'est pour cet raison que le général à instauré le vote universel et promulgué la Veme république.

D'ailleurs c'est se que veut Bayrou, revenir à la IVeme république.

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
:o Bayrou est de droite , de la droite molle des Chretiens Democrates ou plutot de la Droite honteuse qui cache sa dureté derriere un discour pseudo compatissant , en gros on ecrase les humbles mais on met 50 ct pour les pauvres a l'eglise le dimanche :o

Toi t'as pas été à la messe depuis un moment !

Car tu aurais peut-être su que les quêtes ne sont pas faites pour les pauvres, sinon, cela ferait longtemps qu'il n'y aurait plus de prêtres ni d'église pour faire de quêtes !

l'argent des quêtes est réparti selon un prorata bien défini entre les paroisses, les secteurs paroissiaux, les différentes caisses du clergé (retraites, sécu..), les laïcs salariés dans les diocèses, etc... .

les quêtes spécifiques existent : CCFD, chauffage, secours catholique, missions...mais là ce ne sont pas les pièces de 0,50 qui tombent, ces quêtes sont plutôt constituées d'espèces froissantes que sonnantes. les dons aussi existent, et ceci peuvent être déductibles.

La pièce pour les pauvres, ce n'est pas nécessaire d'aller dans les églises pour la lâcher, devant chez toi il y a sûrement des gens qui tendent la main !

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