La religion du Bien

Le 29/09/2023 à 16:59, Fhink a dit :

Pour moi la religion sert à nous relier au Bien Infiniment Grand Créateur de tout sauf du mal. La religion sert à nous tourner vers Lui pour que l'on se sente bien.

Alors ici je vais mettre un résumé de ce que j'appelle la religion du Bien pour que vous puissiez vous relier au Bien et me donner votre avis si cela vous interpelle.

 

La religion du Bien

Le Bien Infiniment Grand, infini en temps donc éternel, il existe car il le veut bien, son existence n'est que bonne volonté. Sa bonne volonté lui a permis de créer, mis a part le mal, une infinité de créatures.

Mais le mal de son monde du mal où il n'y a que le mal infini, sans créature, ce mal essaie d'exister pour le Bien, en faisant souffrir les créatures du Bien pour les pousser à faire du mal.

Sauf les créatures qui lorsqu'elles se sentent mal, comptent sur le Bien pour agir bien et ainsi se sentir mieux.

Puisque les fidèles du mal lorsqu'ils se sentent mal, car ils ne comptent pas sur le Bien, ils agissent mal et le mal se retourne contre eux donc ils se sentent toujours mal.

Alors pour les fidèles du mal lorsqu'ils agissent mal contre les fidèles du Bien, pour les fidèles du Bien qui se sentent mal, pour cela on dit le Bien lutte contre le mal.

"Le Bien lutte contre le mal".

Pour les fidèles du mal que, sans leur faire de mal, le Bien les met hors d'état de nuire car ils agissent mal contre les fidèles du Bien.
Pour les fidèles du Bien lorsqu'ils se sentent mal et parcequ'ils comptent sur le Bien, le Bien les empêche d'agir mal pour qu'ils se sentent mieux.

Et pour lorsque l'on se sent bien on agit bien, pour cela on dit le Bien gagne contre le mal.

"Le Bien gagne contre le mal".

Le Bien Infiniment Grand Créateur de tout sauf du mal. Et le mal vient de son monde du mal, où le mal est infini sans créature, pour faire souffrir l'infinité de créatures du Bien et ainsi les pousser à faire du mal.

Sauf les créatures qui lorsqu'elles se sentent mal, comptent sur le Bien pour agir bien et ainsi se sentir mieux.

Le Bien est tout ce qui compte donc on compte sur Lui.

L'Esprit de ce monde est le Bien, il Lui appartient. Mais le mal est l'intrus.

Dieu a créé le mal et il punit, alors que le Bien n'a pas créé le mal et Il ne punit pas, malgré qu'Il met hors d'état de nuire ceux qui font du mal, sans leur faire de mal, Il ne peut rien contre le mal qui se retourne contre eux.

Mis à part le mal, avant l'existence, on était la volonté du Bien qui Le faisait exister. Mis à part le mal pendant l'existence, on est la volonté du Bien qui Le fait exister en faisant exister soi. Et mis à part le mal, après l'existence, on redevient la volonté du Bien qui ne fait que Le faire exister.

Le Bien ne peut être corrompu par le mal car même quand Il souffre du mal, Il compte sur Lui-même pour agir bien et ainsi se sentir mieux. Alors même quand on souffre, on compte sur le Bien pour agir bien et ainsi se sentir mieux.

Le mal est aussi un bien, c'est un mélange subtile, un équilibre

imagine que tu ne ressens aucun mal, et bien tu es mort. Dieu n'a  pas inventé que du Bien, et les champignons, les microbes, les maladies, tu y penses, elle est où la morale ?

La Bible, il y a tout est son contraire

Luc
12.49
Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé? 
12.51
Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.
 

Sophonie 
3.8
Attendez-moi donc, dit l'Éternel, Au jour où je me lèverai pour le butin, Car j'ai résolu de rassembler les nations, De rassembler les royaumes, Pour répandre sur eux ma fureur, Toute l'ardeur de ma colère; Car par le feu de ma jalousie tout le pays sera consumé. 
 

Il y a 4 heures, olma a dit :

Le mal est aussi un bien, c'est un mélange subtile, un équilibre

Non car souffrir ce n'est pas ne pas souffrir comme faire souffrir n'est pas ne pas faire souffrir.

Il y a 4 heures, olma a dit :

imagine que tu ne ressens aucun mal, et bien tu es mort.

Non quand je ne souffre pas, je me sens bien et pourtant je suis bien vivant dans ces moments là.

Il y a 4 heures, olma a dit :

 

Dieu n'a  pas inventé que du Bien, et les champignons, les microbes,

Les microbes et les champignons ne font pas obligatoirement souffrir. Il ne font souffrir que lorsque la souffrance les utilise pour se faire ressentir.

Il y a 4 heures, olma a dit :

 

les maladies, tu y penses, elle est où la morale ?

Si tu es malade et que tu souffres, c'est la souffrance qui t'a fait tomber malade pour que tu la ressentes.

Il y a 4 heures, olma a dit :

La Bible, il y a tout est son contraire

Luc
12.49
Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé? 
12.51
Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.
 

Sophonie 
3.8
Attendez-moi donc, dit l'Éternel, Au jour où je me lèverai pour le butin, Car j'ai résolu de rassembler les nations, De rassembler les royaumes, Pour répandre sur eux ma fureur, Toute l'ardeur de ma colère; Car par le feu de ma jalousie tout le pays sera consumé. 
 

On ne va pas débattre à savoir si le créateur a créé la souffrance ou non. Ma croyance est en un Créateur qui n'a pas créé la souffrance. Car pour moi ou sinon c'est malveillant de créer la souffrance. Mais si toi tu veux croire en un créateur qui a créé la souffrance, tu peux, mais l'essentiel c'est de ne pas faire souffrir.

Car si tu fais souffrir au nom d'un créateur et que tu t'y autorises car il aurait lui aussi créé la souffrance. De un tu aurais des problèmes avec la justice mais ça ce n'est rien car la justice ne torture pas. Mais de deux tu ne serais pas à l'abri de souffrir en retour d'avoir fait souffrir, car la souffrance se retournerait contre toi.

Celui qui ne se soucie de souffrir à faire souffrir, se réveille en se disant : que vais je faire pour faire souffrir ?
Et le sage : que va faire Celui qui ne fait pas souffrir, le Bien, Créateur de tout sauf de la souffrance, de moi pour me sentir bien ? Si ce n'est, même lorsque je souffre, de faire de moi un être qui ne fait pas souffrir ?

Si, en effet, en te privant de faire souffrir, Celui qui ne fait pas souffrir, le Bien, Créateur de tout sauf de la souffrance, t'ouvre la porte de l'intelligence de ne pas faire souffrir, alors la privation de faire souffrir devient elle-même le don de ne pas faire souffrir.
Il se peut qu'en te comblant de ne pas faire souffrir, Il te prive de faire souffrir, il se peut aussi qu'en te privant de faire souffrir, Il te comble de bien-être.

Il ne t'envoie une touche mystique de ne pas faire souffrir, même lorsque tu souffres, qu'afin que, par elle, tu te sentes bien et que tu viennes à Lui, Celui qui ne fait pas souffrir, le Bien, Créateur de tout sauf de la souffrance.

Sur la Volonté de ne pas faire souffrir et ainsi se sentir bien même lorsque l'on souffre, Celle de Celui qui ne fait pas souffrir, le Bien, Créateur de tout sauf de la souffrance, se fonde toute chose qui ne fait pas souffrir, et Elle, Sa volonté n'est fondée sur aucune chose qui fait souffrir.

Ça devient du délire tout ça ? Non? J'ai pas tout lu. Mais je suspecte le délire. Mais interressant.

Le mal d'où vient-il? 

Mais Fhink est en mouvement circulaire ! 

Pour l'éternité ? 

Il y a 8 heures, landbourg a dit :

Ça devient du délire tout ça ? Non? J'ai pas tout lu. Mais je suspecte le délire. Mais interressant.

Le mal d'où vient-il? 

La souffrance vient d'un autre plan d'existence que celui du Bien. La souffrance dans son plan d'existence de souffrance est infinie et sans créature, elle y est éternelle et n'a donc pas été créée par le Bien. Le plan d'existence de la souffrance est la souffrance elle même et elle vient de son plan d'existence, dans le plan d'existence du Bien pour faire souffrir les créatures du Bien et ainsi les pousser à faire souffrir. Sauf les créatures qui même lorsqu'elles souffrent comptent sur le Bien pour ne pas faire souffrir et ainsi se sentir bien.

Il y a 8 heures, landbourg a dit :

Mais Fhink est en mouvement circulaire ! 

Pour l'éternité ? 

Je serai moins dans un mouvement circulaire si on lisait les pages précédentes du sujet sans à chaque fois me demander la même chose.

Chacun à le droit de personnalisé sa religion.Observateur avant tout nous sommes capable pour la plus part de décliner telles ou telles idées ,la religion du bien doit s:accorder avec nos plus profonds sentiments;Alors oui la religion du bien à lieu d'exister je pense.

Le 31/01/2025 à 20:02, Fhink a dit :

Sur la Volonté de ne pas faire souffrir et ainsi se sentir bien même lorsque l'on souffre, Celle de Celui qui ne fait pas souffrir, le Bien, Créateur de tout sauf de la souffrance, se fonde toute chose qui ne fait pas souffrir, et Elle, Sa volonté n'est fondée sur aucune chose qui fait souffrir.

Vraiment...c'est grave !!!

Il y a 9 heures, Fhink a dit :

La souffrance vient d'un autre plan d'existence que celui du Bien. La souffrance dans son plan d'existence de souffrance est infinie et sans créature, elle y est éternelle et n'a donc pas été créée par le Bien. Le plan d'existence de la souffrance est la souffrance elle même et elle vient de son plan d'existence, dans le plan d'existence du Bien pour faire souffrir les créatures du Bien et ainsi les pousser à faire souffrir. Sauf les créatures qui même lorsqu'elles souffrent comptent sur le Bien pour ne pas faire souffrir et ainsi se sentir bien.

Je serai moins dans un mouvement circulaire si on lisait les pages précédentes du sujet sans à chaque fois me demander la même chose.

Les dons de souffrir, des créatures qui font souffrir, viennent de leurs privations de faire le bien.

Les privations de faire souffrir, même lorsque l'on souffre, qui viennent de Celui qui ne fait pas souffrir, le Bien Créateur de tout sauf de la souffrance, amènent au bien-être.

Le mal existe pour être transformer en bien, le venin et l'antidote. 

Le venin n'est pas un mal en soit, il est outil de la légitime défense du serpent.

Donc le mal survient sur un évènement, qu'il doit être transformer, sinon il nous empoisonne de l'intérieur.

Certains pèches/Synonymes, permettent une meilleure réconciliation avec soit même, d'autres empoissonnent notre environnement/Sécurité/Sociétés.

le mal n'est pas une finalité, mais une étape, une matière brute à transformer en sagesse ou en bien.

Il y a 2 heures, Bourrdouga a dit :

Le mal existe pour être transformer en bien, le venin et l'antidote. 

Le venin n'est pas un mal en soit, il est outil de la légitime défense du serpent.

Donc le mal survient sur un évènement, qu'il doit être transformer, sinon il nous empoisonne de l'intérieur.

Certains pèches/Synonymes, permettent une meilleure réconciliation avec soit même, d'autres empoissonnent notre environnement/Sécurité/Sociétés.

le mal n'est pas une finalité, mais une étape, une matière brute à transformer en sagesse ou en bien.

Je suis d'accord avec toi dans ce sens où lorsqu'on souffre mais que l'on a la foi pour ne pas faire souffrir et ainsi se sentir bien, on transforme notre souffrance en bien être.

Ou quand on fait souffrir quelqu'un pour lui éviter une plus grande souffrance, c'est faire le moins de souffrance possible. Et faire le moins de souffrance ça se rapproche de ne pas faire souffrir contrairement à faire le plus de souffrance qui se rapproche de faire souffrir.

Le 11/02/2025 à 14:21, Fhink a dit :

Je suis d'accord avec toi dans ce sens où lorsqu'on souffre mais que l'on a la foi pour ne pas faire souffrir et ainsi se sentir bien, on transforme notre souffrance en bien être.

Ou quand on fait souffrir quelqu'un pour lui éviter une plus grande souffrance, c'est faire le moins de souffrance possible. Et faire le moins de souffrance ça se rapproche de ne pas faire souffrir contrairement à faire le plus de souffrance qui se rapproche de faire souffrir.

"on transforme notre souffrance en bien être"

Vive le masochisme chrétien....
"quand on fait souffrir quelqu'un pour lui éviter une plus grande souffrance, c'est faire le moins de souffrance possible."

Ouaf, j'adore 

Vrai que dans le domaine de la souffrance, le christianisme s'y connait !

Il y a 10 heures, Anatole1949 a dit :

 

Vive le masochisme 

 

Je n'ai pas dit qu'il fallait se faire souffrir pour se sentir bien. Mais parfois les circonstances de la vie font qu'on souffre. Et au lieu de rajouter de l'huile sur le feu en faisant souffrir et de souffrir en retour d'avoir fait souffrir. Je parle d'une foi qui permet lorsqu'on souffre, de ne pas faire souffrir et ainsi de se sentir bien. Donc au lieu quand on souffre que notre état reste dans la souffrance on le transforme en état de bien être.

il y a 35 minutes, Fhink a dit :

Je n'ai pas dit qu'il fallait se faire souffrir pour se sentir bien. Mais parfois les circonstances de la vie font qu'on souffre. Et au lieu de rajouter de l'huile sur le feu en faisant souffrir et de souffrir en retour d'avoir fait souffrir. Je parle d'une foi qui permet lorsqu'on souffre, de ne pas faire souffrir et ainsi de se sentir bien. Donc au lieu quand on souffre que notre état reste dans la souffrance on le transforme en état de bien être.

c'est quoi votre méthode pour transformer la douleur et la souffrance physique, mentale, morale en bien être ? 

sachant que cela induit aussi la notion de volonté, sauf que pour certaines personnes, la douleur est elle ou la situation est elle que ce choix elles ne l'ont pas vraiment.

il y a 16 minutes, Axo lotl a dit :

c'est quoi votre méthode pour transformer la douleur et la souffrance physique, mentale, morale en bien être ? 

Dans ce sujet je parle de compter sur le Bien Créateur de tout sauf de la souffrance, pour ne pas faire souffrir et ainsi se sentir bien, même lorsqu'on souffre. Alors je dirai que le moyen, dont je parle dans ce contexte, est la foi.

il y a 16 minutes, Axo lotl a dit :

sachant que cela induit aussi la notion de volonté, sauf que pour certaines personnes, la douleur est elle ou la situation est elle que ce choix elles ne l'ont pas vraiment.

On a toujours le choix d'avoir la foi ou non. Peut être que sur le moment on souffre mais en faisant le choix d'avoir la foi pour ne pas faire souffrir, on se sent mieux.

Je prend un exemple, imaginons que l'on souffre d'une maladie, si on veut se faire soigner il ne faut pas être violent avec le médecin ou sinon il aura du mal à nous soigner et on reste dans la souffrance de sa maladie.

Ou alors quand on s'autorise à faire souffrir, on autorise à ce que l'on nous fasse souffrir alors trouver raison à faire souffrir c'est souffrir en retour. Donc si on souffre et que l'on fait souffrir, on souffre en retour. Alors on reste dans la souffrance.

Enfin si on ne fait pas souffrir même lorsqu'on souffre, on a plus de chance de sortir de la souffrance, de se sentir bien.

il y a 3 minutes, Fhink a dit :

Dans ce sujet je parle de compter sur le Bien Créateur de tout sauf de la souffrance, pour ne pas faire souffrir et ainsi se sentir bien, même lorsqu'on souffre. Alors je dirai que le moyen, dont je parle dans ce contexte, est la foi.

On a toujours le choix d'avoir la foi ou non. Peut être que sur le moment on souffre mais en faisant le choix d'avoir la foi pour ne pas faire souffrir, on se sent mieux.

Je prend un exemple, imaginons que l'on souffre d'une maladie, si on veut se faire soigner il ne faut pas être violent avec le médecin ou sinon il aura du mal à nous soigner et on reste dans la souffrance de sa maladie.

Ou alors quand on s'autorise à faire souffrir, on autorise à ce que l'on nous fasse souffrir alors trouver raison à faire souffrir c'est souffrir en retour. Donc si on souffre et que l'on fait souffrir, on souffre en retour. Alors on reste dans la souffrance.

Enfin si on ne fait pas souffrir même lorsqu'on souffre, on a plus de chance de sortir de la souffrance, de se sentir bien.

Je ne crois pas que la foi soit une simple question de choix.

c'est bien plus profond qu'un simple choix, on choisit d'aller dans une église, on choisit de prier, on choisit de croire des textes religions ou de suivre des règles..... mais on ne choisit pas de croire, la foi c'est autre chose, c'est quelque chose qui est en soi, dans le plus intime de soi, qu'on peut parfois trouver dans une quête de soi, dans une introspection profonde, mais pas d'un claquement de doigt. Et je suis convaincu que lorsqu'on souffre physiquement, mentalement, moralement, cette quête de soi est bien notre dernière préoccupation.

il y a 21 minutes, Axo lotl a dit :

Je ne crois pas que la foi soit une simple question de choix.

Pourtant on choisit d'avoir la foi ou non.

il y a 21 minutes, Axo lotl a dit :

c'est bien plus profond qu'un simple choix, on choisit d'aller dans une église, on choisit de prier, on choisit de croire des textes religions ou de suivre des règles..... mais on ne choisit pas de croire, la foi c'est autre chose, c'est quelque chose qui est en soi, dans le plus intime de soi, qu'on peut parfois trouver dans une quête de soi, dans une introspection profonde, mais pas d'un claquement de doigt.

Le mot foi vient du latin fides qui signifie « confiance ». La foi désigne étymologiquement le fait d'avoir confiance en quelque chose ou quelqu'un. Il s'agit d'un concept philosophique, mais de façon élargie ce terme rejoint également la notion de croyance, quand il est relatif à des religions.

Compter sur, avoir confiance en, c'est avoir la foi.

 https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Foi#:~:text=Le mot foi vient du,est relatif à des religions.

il y a 21 minutes, Axo lotl a dit :

Et je suis convaincu que lorsqu'on souffre physiquement, mentalement, moralement, cette quête de soi est bien notre dernière préoccupation.

La préoccupation quand on souffre c'est de ne plus souffrir alors si la foi est un moyen pour ne plus souffrir c'est une préoccupation légitime.

Et puis il y a des moments dans la vie où l'on peut se préparer à être face à la souffrance, c'est à nous d'entretenir notre foi pour être prêt.

il y a 1 minute, Fhink a dit :

Pourtant on choisit d'avoir la foi ou non.

je ne crois pas que ce soit un choix, désolé.

il y a 1 minute, Fhink a dit :

Le mot foi vient du latin fides qui signifie « confiance ». La foi désigne étymologiquement le fait d'avoir confiance en quelque chose ou quelqu'un. Il s'agit d'un concept philosophique, mais de façon élargie ce terme rejoint également la notion de croyance, quand il est relatif à des religions.

Compter sur, avoir confiance en, c'est avoir la foi.

 https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Foi#:~:text=Le mot foi vient du,est relatif à des religions.

La préoccupation quand on souffre c'est de ne plus souffrir alors si la foi est un moyen pour ne plus souffrir c'est une préoccupation légitime.

Et puis il y a des moments dans la vie où l'on peut se préparer à être face à la souffrance, c'est à nous d'entretenir notre foi pour cela.

 

J'ai rencontré beaucoup de gens qui souffrent, physiquement, moralement, psychiquement. Et si la foi a été pour certaines personnes une aide, parfois un réconfort, parfois une réponse au pourquoi,  ça n'a jamais retiré leur douleur, leur souffrance ou leur mort. Faire croire aux gens que s'ils prient suffisamment fort tout ira bien, est un mensonge.