La justice restaurative – Trouver l'apaisement par le dialogue

il y a 3 minutes, titenath a dit :

Il n'est peut être pas utile ni souhaité par 90% des victimes. Mais si 10% d'entre elles en éprouvent le besoin alors il est nécessaire de leur laisser ce choix.

Je t'ai lu, et en dehors d'estimer que cela n'apporte que de la souffrance (ce qui reste ton point de vue personnel), tu n'as rien apporté d'autre.

Quant à suivre la troupe, ai-je encore le droit d'exprimer MON avis ? Suis je responsable du fait que MON AVIS soit partagé par une majorité ?

À l'image de la justice restaurative et d'avoir un choix personnel, peut-on être plusieurs à avoir un point de vue identique sans forcément être un suiveur, être une meute, être assimilé à une secte ?

Je suppose que tu vomis les viols sur enfants, comme 99,9% de la population. Fais tu partie d'une secte, d'une meute ? N'as tu pas un avis personnel plutôt ? 

C'est mon avis personnel, qui n'est pas une affirmation et je n'ai jamais dis le contraire .

Que tu juge que mes interventions n'apportent rien, c'est ton avis, je pense que tu rajoute une couche , la majorité? ...

Bref, ton post là sert à quoi sur le sujet à te dédouaner ? et dédouaner le ''groupe'' et sois disant acculer un avis ( le mien)? quel intérêt?

Bref. Nos visions et comportements différent. 

il y a 11 minutes, PtitAngelina a dit :

Je dirais même que c'est encore plus dur car c'est faire repenser a tout ce qui c'est passé .

Qui aurait envie de revivre ça ?

Pour le bien être du coupable ?  sympa pour la victime 

Pas moi je pense , d'ailleurs ailleurs j'explique ce que j'aurais souhaité être capable de faire si un de mes enfants avait été concerné ( le tuer moi-même) seulement je n'ai pas à considéré ma position comme étant celle des 7 milliards 999 millions 999 mille 999 autres personnes ...  lire des témoignages , c'est un début  

Ah c'est compliqué hein, la considération de la victime ! Tout ce qu'on veut c'est écharper le méchant, du coup toutes les mesures en faveur des victimes deviennent mauvaises, ben voyons !

il y a 4 minutes, January a dit :

Fais le focus sur la victime. 

C'est le problème dans ce débat, il n'est pas question à la base d'apporter un soulagement au criminel/délinquant. A tout le moins le faire réfléchir sur ses actes. Mais le principe premier de la justice restaurative, c'est d'aider la victime. 

C'est un avis ok, mais qui part d'un postulat erroné. Et qui ne fait pas le débat non plus puisque, explique nous : "que de la souffrance" ? Très bien, explique nous, détaille. En quoi, comment ? Ca c'est le débat. On n'est pas sur twitter (X, ah oui, maintenant).

Quel postulat ''erroné? ''

Tu juge que je ne fais pas dans le débat? sur quel base? 

il y a 17 minutes, eriu a dit :

Pas moi je pense , d'ailleurs ailleurs j'explique ce que j'aurais souhaité être capable de faire si un de mes enfants avait été concerné ( le tuer moi-même) seulement je n'ai pas à considéré ma position comme étant celle des 7 milliards 999 millions 999 mille 999 autres personnes ...  lire des témoignages , c'est un début  

D'autant que les "moi je" et autres "je le bute, je le tue..." la réalité démontre que ce ne sont que des mots.

à l’instant, Manrak a dit :

D'autant que les "moi je" et autres "je le bute, je le tue..." la réalité démontre que ce ne sont que des mots.

Certainement ,heureusement même !

il y a 3 minutes, Lowy a dit :

Quel postulat ''erroné? ''

Tu juge que je ne fais pas dans le débat? sur quel base? 

Tu n'as pas lu les sources et le rapport, c''est une évidence...

il y a 2 minutes, eriu a dit :

Pas moi je pense , d'ailleurs ailleurs j'explique ce que j'aurais souhaité être capable de faire si un de mes enfants avait été concerné ( le tuer moi-même) seulement je n'ai pas à considéré ma position comme étant celle des 7 milliards 999 millions 999 mille 999 autres personnes ...  lire des témoignages , c'est un début  

je ne parles pas pour toutes les victimes mais une partie qui je pense ne pourraient même pas ce trouver dans la même piece que le criminel .

Mais beaucoup aussi n'oseraient pas dire non , mais quelle conséquences derriere tout cela .

Passez encore et encore des nuits sans dormir ? 

etc...

à l’instant, January a dit :

Tu n'as pas lu les sources et le rapport, c''est une évidence...

Ce que vous supposez est déplacé mais vous êtes modo...

Peu importe que je sois modo ou pas, qu'est ce que mon étiquette vient faire ici ? 

Le débat. Merci.

à l’instant, January a dit :

Peu importe que je sois modo ou pas, qu'est ce que mon étiquette vient faire ici ? 

Le débat. Merci.

A qui le débat?

il y a 1 minute, PtitAngelina a dit :

je ne parles pas pour toutes les victimes mais une partie qui je pense ne pourraient même pas ce trouver dans la même piece que le criminel .

Mais beaucoup aussi n'oseraient pas dire non , mais quelle conséquences derriere tout cela .

Passez encore et encore des nuits sans dormir ? 

etc...

 

Et donc faudrait_il supprimer l'outil ? 

.

il y a 1 minute, January a dit :

Ah c'est compliqué hein, la considération de la victime ! Tout ce qu'on veut c'est écharper le méchant, du coup toutes les mesures en faveur des victimes deviennent mauvaises, ben voyons !

C'est fascinant effectivement.

Mon frère a perdu sa belle sœur, fauchée par un chauffard de 19 ans. Elle avait 38 ans.

Et bien la mère de cette femme a été perturbée par une condamnation à la prison de ce jeune. Elle aurait préféré qu'il passe 5 ans à l'hôpital de garches, à torcher des accidentés, à  leur donner à manger, à être au plus près d'eux, à comprendre la portée de ses actes. Parce que sa fille à elle ne reviendra pas et que lui a une " chance " de pouvoir réfléchir à ce qu'il a fait. Et elle trouvait que la prison n'était pas forcément l'endroit le plus approprié pour en avoir pleine conscience.

Je ne connais pas une mère qui n'aurait pas voulu qu'il crève en prison, et pourtant ce n'était pas son souhait.

Ça se respecte non ?

Les gens qui se sont exprimés en faveur de la mesure ont expliqué pourquoi. Les gens qui sont frileux ont expliqué pourquoi. Et les gens qui disent (en gros hein mais c'est ça) : c'est de la merde. N'expliquent pas pourquoi. C'est ce qu'on demande dans un débat. 

alors ils essaient un peu, mais très vite sont dépassés par : ah oui? vous savez ce qui est bon pour toutes les victimes ? 

Voilà, on en est là. 

Merci à tous.

Bonne journée les gens.

il y a 1 minute, eriu a dit :

Et donc faudrait_il supprimer l'outil ? 

Non, suivant les personnes c'est peut être bien .

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à l’instant, titenath a dit :

Ça se respecte non ?

Ca se respecte, infiniment. 

il y a 1 minute, Manrak a dit :

C'est hallucinant ces prétendues victimes qui viennent parler pour d'autres comme si leurs histoires en faisaient des représentants et des modèles à suivre. 

Prétention pure ou juste volonté de ne croire qu'en son avis, son positionnement.  Il y a autant de façons de vivre un drame qu'il y a de victimes. Pas de règle.  

C'est terrifiant tout ce que ça renferme de rigidité , de peurs et d'égocentrisme ..