Segolène Royal sur TF1

Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

La France est un pays ou l'on protège le plus l'employé si bien que l'employeur a peur d'embauché car :

1 - Il recoit un carnet de commande.

2 - Durant 6 mois tout va bien, il embauche une personne en CDI

3 - au bout de 3 mois, le marché s'écroule.

4 - l'emplyeur doit licencier une personne pour ne pas fermer la boite et donc licencier tout le monde

5 - L'employé attaque au prudhommes et gagne

6 - L'employeur doit payer une indemnité => cout pour l'entreprise => mise en danger de l'entreprise.

Donc les employeurs préfèrent ne pas embaucher se qui au final provoque des "licenciements préventifs" c'est à dire des chomeurs qui restent chomeurs à cause de cette épée de damoclès et génèrent des heures supplémentaires payées ou non :o CQFD.

Modifié par Yiauthli

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

Il y en a qui naissent avec une cuiellère en argent et d'autre qui font leur richesse à la sueur de leur front.

Il y a aussi des pauvres qui sont bien content de le rester et toucher leur RMI sans rien faire, et d'autre qui font en sorte de ne pas le rester.

Il ne faut surtout pas faire l'amalgame.

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Pheldwyn Membre 11 146 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
@Pheldwyn : Je serais curieux de savoir dans quoi tu bosses pour tenir des propos pareils. La France est un pays ou l'on protège le plus l'employé si bien que l'employeur a peur d'embauché car :

1 - Il recoit un carnet de commande.

2 - Durant 6 mois tout va bien, il embauche une personne en CDI

3 - au bout de 3 mois, le marché s'écroule.

4 - l'emplyeur doit licencier une personne pour ne pas fermer la boite et donc licencier tout le monde

5 - L'employé attaque au prudhommes et gagne

6 - L'employeur doit payer une indemnité => cout pour l'entreprise => mise en danger de l'entreprise.

Dans l'informatique, mais je ne savais pas que l'idéologie dépendait à tous les coups de son métier. Mes propos serait plus compréhensibles si j'était boulanger, mécanicien ou ingénieur nucléaire ?

Joli ton scénario, et tellement rabattu.

A croire, à force, que :

- les marchés s'écroulent, tout le temps, tous les 3 mois

- que le licenciement économique n'existe pas

- Ne pas licencier UNE personne remet en cause TOUTE la boîte (c'est vrai pour les petites sociétés, mais un groupe de minimum 30 personnes, faut pas déconner non plus, sinon ce ne serait pas très stable. Et je ne parle même pas des grands groupes).

Bref, un scénario cliché.

De plus, effectivement il est du rôle de l'entreprise d'assumer le fait d'employer.

On considère trop les employés comme une donnée maléable, une variable. On ne ferait pas de même avec ses fournisseurs.

Bref, il faut aussi savoir rogner sur ses marges ou ses bénéfices avant de rogner sur l'humain.

Mais c'est sûr, tout celà implique de ne pas avoir deux visions divergentes de l'entreprise :

- pour toi une entreprise est là pour fonctionner, s'enrichir avant tout

- pour moi une entreprise est là pour produire et proposer du travail au citoyen

Modifié par Pheldwyn

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

1 - on fait bien des sondages sur "les boulangers votent à droite" par exemple.. désolé d'avoir osé poser une question et je suis moi aussi dans l'informatique :o

2 - Mon "scénario"... tu crois qu'il y a plus de grosses boites que de petites boites... lol

3 - d'accord avec toi mais l'entreprise ferme, qu'advient il de l'humain? l'entreprise est moins productive, qu'advient il de l'humain? sois réaliste...

4 - pour moi une entreprise est là pour fonctionner, s'enrichir et créer des emplois supplémentaires.

là c'est parfait.

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GringO 1 Membre 1 180 messages
Sarkophage‚ 34ans
Posté(e)

quand l'humain ne peut plus travailler parce qu'il a le dos brisé (un exemple comme un autre), qu'advient-il de l'entreprise ?

sois réaliste

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

T5u fais preuve de mauvaise fois Gringo c'est incroyable. Qui créé les emploi d'après toi...

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GringO 1 Membre 1 180 messages
Sarkophage‚ 34ans
Posté(e)
T5u fais preuve de mauvaise fois Gringo c'est incroyable. Qui créé les emploi d'après toi...

et qui produit ?

on peut en parler pendant des heures.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
T5u fais preuve de mauvaise fois Gringo c'est incroyable. Qui créé les emploi d'après toi...

et qui produit ?

Les machines par exemple. L'homme n'est plus le centre de la production comme au debut du siecle dernier. Va falloir te mettre a la page...

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Qui fait fonctionner les machines et les entretien ?

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

Et qui emplois les ouvrier d'entretien ?

Débat sans fin lol.

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lou pétchété Membre 2 486 messages
Pélardon des Cévennes A.O.C‚ 40ans
Posté(e)

Et oui c'est comme l'oeuf et la poule. Donc clairement qui est venu le premier? Le gros bourge qui s'enrichit en exploitant un ouvrier, ou l'ouvrier exploité? C'est un débat sans fin :o:o

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

La plupart était des voisins jaloux de la réussite des autres, ou alors des personnes qui avaient un différents sur une futilité, et pour se débarrasser de leur adversaires les dénonçaient au Allemands sur de fausses accusations.

Donc pour toi quelque'un qui réussit sera forcement un collabo. Au fait, est il besoin de te rappeler qui était Schindler ?

Il y a un formidable film sur lui.

Chacun ces priorités lou Petcheté, si tu n'aimes pas dépenser ton argent pour rien libre à toi.

Mais ne craches pas sur quelqu'un d'autre parce qu'il s'est payé le dernier écran plasma home-cinéma etc¿ s'il en a envi et qu'il en a les moyens tant mieux pour lui, il ne va tout de même pas s¿en excuser.

Pour toi le matériel n'a pas d'importance, pour d'autres si. S'ils préfèrent dépenser leur argent chèrement gagné en futilité c'est leur choix. L'argent qu'ils dépensent ils ne l'ont pas volés que je sache

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GringO 1 Membre 1 180 messages
Sarkophage‚ 34ans
Posté(e)
T5u fais preuve de mauvaise fois Gringo c'est incroyable. Qui créé les emploi d'après toi...

et qui produit ?

Les machines par exemple. L'homme n'est plus le centre de la production comme au debut du siecle dernier. Va falloir te mettre a la page...

toi qui perçoit la modernité mieux que nous, tu fais quoi des productions tertiaires ?

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usagi Membre+ 240 977 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
:o en Chine ce sont pas des machines qui travailles 12h par jour pour des clopinettes , pour information si de telle machines existait on aurais pas besoins de delocaliser :o

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
toi qui perçoit la modernité mieux que nous, tu fais quoi des productions tertiaires ?

De quoi tu veux parler?

:o en Chine ce sont pas des machines qui travailles 12h par jour pour des clopinettes , pour information si de telle machines existait on aurais pas besoins de delocaliser :o

Et alors?

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

De toute façon on ne demande que le droit de vivre mieux de pouvoir profitter de sa famille sans avoir a faire des heures enormes pour gagner des miettes .Ne pas avoir a travailler jusqu a 70 ans pour avoir une retraite minable.

Je travaille dans une usine ou je fais 38h50 en deux huit et je sais ce qu est la pénébilitée du travail qui est d ailleur pas du tout reconnue.

Je vois bon nombre de mes collegues arriver a la retraite mourir de tel ou tel cancert et je vous jure que ça fais peur.

Mieux vivre est ce un réve ?

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

Etant dans le milieu de la médecine, je ne suis sur que d'une chose: marie-segolene a été purement lamentable sur ce sujet...et je crois qu'avant de parler de réformes des études et de la sécu, elle devrait s'informer sur le sujet avant de balancer des conneries, qui ont fait bondir, selon moi, tous les étudiants en médecine de France qui ont pu la voir... :o

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Tous les candidats ont leurs domaines de predilection et leurs points faibles.

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Tous les candidats ont leurs domaines de predilection et leurs points faibles.

si la médecine est son point faible...alors on n'est pas dans la m****...sachant qu'il me semble que un président ne doit pas avoir de points faibles, ou du moins qu'il doit au moins connaitres CHAQUE sujet un minimum (aprés tout le monde a des analyses différentes).

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

Ségolène, à par la famille et un peut de sociale, tous le reste sont ces points faible.

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