L'oecuménisme

Il y a 20 heures, Passiflore a dit :

Où avez-vous lu que j'aie écrit cela ?? Je constate que vous aimez à déformer les propos et je trouve cela malhonnête.

Quelle est votre religion pour vous victimiser autant ?      

Le 23/04/2023 à 09:32, Répy a dit :

Ah bon ? il y a des croyants qui prônent "la charité et l'amour du prochain " et qui ne vont pas dans un culte protestant. ce sont vraiment des cons et des débiles !

Sauf si les temples sont déjà plein et les églises se vident LOL  

il y a une heure, Demsky a dit :

Sauf si les temples sont déjà plein...

Cela dépend des dimanches, du pasteur (s'il plaît ou pas) et de la région, les protestants étant plus nombreux dans telle région et un peu moins dans telle autre.

Le 22/04/2023 à 13:52, Passiflore a dit :

 

Ah vous voulez parler d'un commun accord entre chrétiens des différentes Eglises ? Hélas, ce n'est pas toujours le cas et c'est bien dommage.

D'après mes constatations personnelles, ce sont en grande majorité des catholiques qui refusent l'oecuménisme, rejetant tout ce qui n'est pas catho.

Soi-disant un seul dieu et ses adeptes se disputent voire même, se tirent dessus  

Catholiques, orthodoxes, protestants, évangélistes, anglicans et autres débiles du genre témoins de Jehova, Enfants du bon dieu, Scientologie, etc,  tous prétendent parler au nom de dieu...

Quelle foire !

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

(...) Catholiques, orthodoxes, protestants, évangélistes, anglicans (...)

Certains catholiques (ils sont rares mais il y en a) participent à des rencontres oecuméniques mais pas les orthodoxes ni les évangélistes, fermés sur eux-mêmes et ne se mêlant pas aux autres.

En fait l'oecuménisme est possible lorsque le pasteur entretient de bons rapports avec le prêtre de l'église de la même ville, ce qui est le cas de notre pasteur organisant diverses rencontres catholiques/protestants à Villefranche et nous en proposant parfois à Lyon (certaines rencontres sont prévues en juin et j'ai bien l'intention de m'y rendre).

il y a 5 minutes, Passiflore a dit :

 

Certains catholiques (ils sont rares mais il y en a) participent à des rencontres oecuméniques mais pas les orthodoxes ni les évangélistes, fermés sur eux-mêmes et ne se mêlant pas aux autres.

 

En fait l'oecuménisme est possible lorsque le pasteur entretient de bons rapports avec le prêtre de l'église de la même ville, ce qui est le cas de notre pasteur organisant diverses rencontres catholiques/protestants à Villefranche et nous en proposant parfois à Lyon (certaines rencontres sont prévues en juin et j'ai bien l'intention de m'y rendre).

Si vous avez du temps à perdre à recasser des histoires à dormir debout, pourquoi pas.

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

Si vous avez du temps à perdre

Je ne considère pas que ce soit du temps perdu, bien au contraire car ce sont des moments de partage très enrichissants.

On ressort de tels moments la joie au coeur et boosté vous n'avez pas idée à quel point ! On est rechargé à bloc et prêt à replonger dans ce monde tourmenté et sombre.

Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

 

Je ne considère pas que ce soit du temps perdu, bien au contraire car ce sont des moments de partage très enrichissants.

On ressort de tels moments la joie au coeur et boosté vous n'avez pas idée à quel point ! On est rechargé à bloc et prêt à replonger dans ce monde tourmenté et sombre.

Ah bon, parce que pour toi, le partage, la joie au cœur tout cela se vit uniquement dans un lieu de culte en écoutant le pasteur, le curé l'imam, le rabbin, qui rabâchent tous toujours les mêmes histoires depuis des siècles, etc ...

Moi ce qui peut me booster c'est être entouré des miens en bonne santé et certainement pas les discours surréalistes d'un ecclésiastique qui me promet la soi-disant la vie éternelle.

Il y a 4 heures, Passiflore a dit :

 les évangélistes, fermés sur eux-mêmes et ne se mêlant pas aux autres.

Il y a 3 heures, Passiflore a dit :

On ressort de tels moments la joie au coeur et boosté vous n'avez pas idée à quel point ! On est rechargé à bloc et prêt à replonger dans ce monde tourmenté et sombre.

Il y a 15 heures, Anatole1949 a dit :

Ah bon, parce que pour toi, le partage, la joie au cœur tout cela se vit uniquement dans un lieu de culte en écoutant le pasteur, le curé l'imam, le rabbin, qui rabâchent tous toujours les mêmes histoires depuis des siècles, etc ...

Evidemment que non puisque j'ai une grande famille mais là je parlais de ces moments oecuméniques-là, moments durant lesquels on converse d'autres choses que des Ecrits bibliques; tout dépend du thème.

Il y a 15 heures, Anatole1949 a dit :

Moi ce qui peut me booster c'est être entouré des miens en bonne santé et certainement pas les discours surréalistes d'un ecclésiastique qui me promet la soi-disant la vie éternelle.

J'ai ces deux boosters-là: les Miens et les moments que je partage avec les frères en la foi, la famille spirituelle que j'ai choisie en une certaine Eglise.

Ah tiens justement, puisque vous parlez des vôtres, vous est-il vraiment impensable de croire en la continuité de l'amour au-delà de la mort ? Vous trouvez concevable que ceux que vous aimez disparaissent à jamais dans le néant auquel vous croyez dur comme fer ?

Si comme vous j'avais cru en un néant qui nous attendrait tous au terme de notre vie, jamais je n'aurais mis d'enfants au monde tant cela m'aurait paru abominable. Si je n'avais pas eu la foi et donc l'espérance chevillée à l'âme, je n'aurais pas donné la vie tant cette finalité qu'est le néant auquel vous vous croyez est d'une incommensurable désespérance et n'a aucun sens.

il y a 21 minutes, Passiflore a dit :

 

Evidemment que non puisque j'ai une grande famille mais là je parlais de ces moments oecuméniques-là, moments durant lesquels on converse d'autres choses que des Ecrits bibliques; tout dépend du thème.

 

 

J'ai ces deux boosters-là: les Miens et les moments que je partage avec les frères en la foi, la famille spirituelle que j'ai choisie en une certaine Eglise.

Ah tiens justement, puisque vous parlez des vôtres, vous est-il vraiment impensable de croire en la continuité de l'amour au-delà de la mort ? Vous trouvez concevable que ceux que vous aimez disparaissent à jamais dans le néant auquel vous croyez dur comme fer ?

Si comme vous j'avais cru en un néant qui nous attendrait tous au terme de notre vie, jamais je n'aurais mis d'enfants au monde tant cela m'aurait paru abominable. Si je n'avais pas eu la foi et donc l'espérance chevillée à l'âme, je n'aurais pas donné la vie tant cette finalité qu'est le néant auquel vous vous croyez est d'une incommensurable désespérance et n'a aucun sens.

"vous est-il vraiment impensable de croire en la continuité de l'amour au-delà de la mort ?"

Je me pose même pas la question.

Pour moi et jusqu'à preuve du contraire, la vie s'arrête à la mort un point c'est tout !

Tous ceux qui prétendent le contraire sur base de ragots, d'écrits surréalistes qui ne veulent rien dire, de suppositions, de légendes débiles, etc, sont des imposteurs et escrocs qui exploitent la crédulité et la faiblesse intellectuelle des gens en leur faisant croire n'importe quoi.

Parfait exemple de la bêtise religieuse:

https://www.7sur7.be/monde/secte-au-kenya-dix-nouveaux-corps-exhumes-83-morts-dans-le-massacre-de-shakahola~a90d5694/

"Ancien chauffeur de taxi qui avait créé son église en 2003, Paul Mackenzie Nthenge avait été arrêté en 2017, accusé de “radicalisation” car il prônait de ne pas mettre les enfants à l’école, affirmant que l’éducation n’est pas reconnue dans la Bible.

Sous l'emprise de leur gourou présumé, ils se seraient laissés mourir de faim "pour rencontrer Jésus".

Chauffeur de taxi, fils de dieu, prédicateur, prophètes et autres bonimenteurs, tous sont des escrocs et trop souvent des criminels !

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

"vous est-il vraiment impensable de croire en la continuité de l'amour au-delà de la mort ?"

Je me pose même pas la question.

Pour moi et jusqu'à preuve du contraire, la vie s'arrête à la mort un point c'est tout !

Et donc vous pouvez voir grandir vos enfants, vos petits-enfants en pensant qu'ils cheminent lentement mais sûrement vers le néant...

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

(...) Parfait exemple de la bêtise religieuse:

https://www.7sur7.be/monde/secte-au-kenya-dix-nouveaux-corps-exhumes-83-morts-dans-le-massacre-de-shakahola~a90d5694/

"Ancien chauffeur de taxi qui avait créé son église en 2003, Paul Mackenzie Nthenge avait été arrêté en 2017, accusé de “radicalisation” car il prônait de ne pas mettre les enfants à l’école, affirmant que l’éducation n’est pas reconnue dans la Bible.

Sous l'emprise de leur gourou présumé, ils se seraient laissés mourir de faim "pour rencontrer Jésus".

Chauffeur de taxi, fils de dieu, prédicateur, prophètes et autres bonimenteurs, tous sont des escrocs et trop souvent des criminels !

Ceux que vous citez et tant d'autres hélas oui, je suis d'accord avec vous, ce sont de dangereux illuminés mais ils n'ont rien à voir avec les croyants habités et mus par la foi en Jésus-Christ et mettant leurs pas dans les Siens dans leur vie de tous les jours par leur façon d'être et de se comporter avec les autres et ce, qu'ils soient catholiques ou protestants.

il y a 12 minutes, Passiflore a dit :

 

Ceux que vous citez et tant d'autres hélas oui, je suis d'accord avec vous, ce sont de dangereux illuminés mais ils n'ont rien à voir avec les croyants habités et mus par la foi en Jésus-Christ et mettant leurs pas dans les Siens dans leur vie de tous les jours par leur façon d'être et de se comporter avec les autres et ce, qu'ils soient catholiques ou protestants.

Les croyants d'aujourd'hui en particulier les chrétiens qu'ils soient cathos, protestants ou autres, le sont parce que dans le passé des illuminés comme vous dites, au nom de leur dieu (qu'ils ont eux mêmes inventé), ont conquis, massacré à tout va tous ceux qui s'opposaient et imposé de force leur dictature impitoyable et cela durant des siècles.

Soyons réalistes, les chrétiens, qu'ils soient en Europe, en Amérique du sud, en Asie ou ailleurs, sont aujourd'hui chrétiens  parce que leurs ancêtres ont été massacrés et obligés de se convertir au christianisme et forcément se soumettre à ce nouveau pouvoir.

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Les croyants d'aujourd'hui en particulier les chrétiens qu'ils soient cathos, protestants ou autres, le sont parce que dans le passé des illuminés comme vous dites, au nom de leur dieu (...)

La grande majorité l'est par conviction profonde, surtout les croyants ayant fait le choix de l'Eglise chrétienne leur convenant: cheminement spirituel (questionnements divers, introspection, remise en question de l'acquis) menant à une reconversion.

Je ne vous parle bien sûr pas de ceux l'étant par tradition familiale et agissant par pur conformisme sans foi véritable, je vous parle des chrétiens habités et mus par la foi étant moteur propulseur dans leur vie de tous les jours.

Ce que je vous exprime au fil de mes écrits vous ne l'entendez pas, vous êtes totalement hermétique, j'en suis parfaitement consciente.

Chacun sa route, chacun son chemin existentiel, chacun son parcours de vie à nul autre pareil; vous avez choisi votre ligne directrice et j'ai choisi la mienne. 

Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

 

Et donc vous pouvez voir grandir vos enfants, vos petits-enfants en pensant qu'ils cheminent lentement mais sûrement vers le néant...

Quel néant ?

C'est vous qui imaginez cela parce que vous avez peur de la mort, ce qui bien sur est légitime.

Seulement voilà, strictement rien ne prouve qu'il y a autre chose après celle-ci alors à quoi bon s'emmerder sur terre avec des croyances débiles et irréalistes venant des 4 coins du monde qui vous imposent des règles de vie absurdes qui ne servent que ceux qui les créent à leur profit.

La puissance et la richesse du christianisme n'est pas un don de dieu mais bien le fruit de l'exploitation des humains par des humains.

Même s'il devait y avoir quelque chose après la mort, en quoi devrais-je être redevable et remercier je ne sais qui ?

Des centaines de millions de gens vivent et meurent en se souciant peu ou pas du tout de l'éventuel "vie" après la mort, à votre avis, qu'est-ce qu'ils risquent, de brûler en enfer en compagnie du diable ?

Vous croyez vraiment qu'après la mort, grâce à vos prières et votre soumission, vous allez retrouver vos parents, vos enfants, votre famille, votre chat ou chien ?

Vous y croyez en cette fable pour simples d'esprit ?

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

La grande majorité l'est par conviction profonde, surtout les croyants ayant fait le choix de l'Eglise chrétienne leur convenant: cheminement spirituel (questionnements divers, introspection, remise en question de l'acquis) menant à une reconversion.

Je ne vous parle bien sûr pas de ceux l'étant par tradition familiale et agissant par pur conformisme sans foi véritable, je vous parle des chrétiens habités et mus par la foi étant moteur propulseur dans leur vie de tous les jours.

Ce que je vous exprime au fil de mes écrits vous ne l'entendez pas, vous êtes totalement hermétique, j'en suis parfaitement consciente.

Chacun sa route, chacun son chemin existentiel, chacun son parcours de vie à nul autre pareil; vous avez choisi votre ligne directrice et j'ai choisi la mienne. 

"La grande majorité l'est par conviction profonde, surtout les croyants ayant fait le choix de l'Eglise chrétienne leur convenant"

C'est tout à fait faux !

Vous naissez dans un pays chrétien ou encore musulman (pour ne citer que ces 2 religions) et donc dans un pays où une religion domine, forcément vous adhérez à celle-ci depuis votre plus jeune âge vous êtes endoctriné !

Alors bien sûr, il y a ceux en mal de spiritualité, qui de non croyants vont devenir croyants ou passer de l'islam au christianisme ou encore de catho à protestants ou inversement.

"vous êtes totalement hermétique"

Oui c'est vrai, parce que ce que vous dites ne tient pas la route une seconde, vous ne pouvez rien démontrer,  de plus nombre de personnes qui se disent chrétiennes (par pure forme), ne croient pas un instant en ce que vous croyez.

La vérité, c'est que vous vous appliquez un style de vie en croyant suivre les règles du Christ alors qu'en réalité vous vivez tout simplement comme tout le monde.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Quel néant ?

Le néant auquel vous vous croyez.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

C'est vous qui imaginez cela parce que vous avez peur de la mort

Non c'est faux, je n'ai pas peur de la mort n'étant qu'un passage d'une vie (sous forme charnelle) à une autre (sous forme spirituelle en la survivance de l'âme).

Je n'ai pas peur de la mort mais je ne la souhaite pas, considérant avoir encore des tas de choses à faire pour peaufiner mon "moi" profond, pour m'améliorer afin que mon âme soit la plus belle possible lorsque pour moi ce sera l'heure de "partir" et je souhaite que cet instant soit le plus tard possible.

Peur de la mort ? Ah non, vous vous trompez.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

(...) La puissance et la richesse du christianisme n'est pas un don de dieu mais bien le fruit de l'exploitation des humains par des humains.

Pas dans toutes les Eglises chrétiennes; ce n'est pas sans raison que j'aie choisie une certaine Eglise n'ayant pas amassé de richesses.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

(...) Vous croyez vraiment qu'après la mort (...) vous allez retrouver vos parents, vos enfants, votre famille (...)

A quoi bon vivre et aimer si tel n'était pas le cas !!

Oui, je crois en la continuité de l'amour au-delà de la mort car dans le cas contraire, la vie ici-bas n'aurait aucun sens.

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

"vous êtes totalement hermétique"

 

Oui c'est vrai, parce que ce que vous dites ne tient pas la route une seconde, vous ne pouvez rien démontrer (...)

C'est vrai "Thomas"   puisque à l'instar de l'apôtre Thomas vous ne croyez qu'en ce que vos yeux voient et qu'en ce que vos mains peuvent toucher, je ne peux mettre aucune preuve devant vos yeux et je ne puis rien vous faire toucher de vos mains.

Mais dites le vent, vous ne le voyez pas et pourtant vous savez qu'il y a du vent parce que les feuillages sont agités et que vous sentez son souffle sur votre visage eh bien Dieu, c'est de cet ordre d'idée-là. On ne Le voit pas avec ses yeux, on ne peut Le toucher avec ses mains mais on perçoit Sa présence mais... encore faut-il savoir voir les signes.

Il y a 23 heures, Passiflore a dit :

Je ne considère pas que ce soit du temps perdu, bien au contraire car ce sont des moments de partage très enrichissants.

Ben moi tu vois, je trouve ça plutôt pas mal qu'il y ait des gens comme toi .

J'avais vachement apprécié mes voisins protestants, déjà, jamais ils ne m'ont bourré le mou avec dieu ou autre chose, et en plus, niveau culture et éducation , déjà, le monsieur, c'était un prof de math, bon, c'est quand même pas un cassos quoi .

Et ce que j'ai remarqué, c'était l'éducation qu'ils donnaient aux enfants, et ben, c'était vachement bien .Je me rappelle qu'ils avaient des petites chansons pour leur apprendre les jours de la semaine, à compter aussi , le noms des doigts de la main , mais aux tout petit quoi . Je me rappelle d'une chanson aussi " le fou sur le sable construit sa maison, le sage sur le rock construit sa maison " évidement, c'est une métaphore , je pense que tu sais de quoi elle parle .

Enfin, bref, j'avais trouvé ces gens plutôt sympas .