L'impossibilité de plaire !

il y a 11 minutes, Elisa* a dit :

Qu’est-ce qui te fait penser ça au juste ?

On ne peut plaire à tout le monde, ça j’en suis pratiquement certaine mais ne plaire à personne, je ne crois pas.
Que cela puisse être rare pour certain.ne.s, compliqué, ok : ne pas se manifester souvent pour x-raisons pas forcément liées à sa personnalité mais plus dû à des phénomènes externes comme j’ai pu l’évoquer précédemment. 

Idem, je ne pense pas qu'on ne puisse plaire à personne. 

il y a 8 minutes, Prendresoindesoi a dit :

dis toi bien que les gens vont naturellement vers les gens souriants qui sont dans la communication et l'échange.

Tout à fait ! 

Il y a 7 heures, kagalo a dit :

Pourquoi désapprouves tu la psychanalyse ?

La psychologie ne soigne pas. Elle est une façon de discuter de ses problèmes avec quelqu'un qui ne nous connaît pas, qui ne nous juge pas et donc ça pourrait être un moyen de se faire un ami. Malheureusement, les séances sont très onéreuses, pire le psychanalyste s'arrange pour vous rendre dépendant. Au lieu de vous aider à gérer vos problèmes, il vous pousse à vous complaire dans ce état, il vous incite à vous vautrer dans vos angoisses sous prétextes qu'il faille absolument trouver la source de votre mal-être. Si vous ne trouvez pas... eh bien il faut continuer... On trouvera, on trouvera... Certaines personnes suivent des cures depuis des années, des dizaines années (quand ils ont les moyens de se payer de tels soins), alors bien sûr ils sont écoutés (apparemment ! parce que l'essentiel c'est que vous parliez, ce n'est pas qu'ils vous écoutent ! 

On a tous connu quelqu'un qui a  subi ce genre de soins. A mon avis, c'est le même système que celui des sectes. 

Points communs : On vous prend de l'argent et on vous rend super dépendant.

Certaines personnes ont consulté un psychothérapeute, un médecin, un psychiatre, une personne qui va vous écouter et en même temps vous aider à sortir de ce mal-être qui vous gâche la vie, non de vous y complaire. Puis-je te demander si tu crois en la psychanalyse ? J'utilise le mot "croire" parce que pour moi, c'est une religion. 

il y a 15 minutes, kidam a dit :

La psychologie ne soigne pas. Elle est une façon de discuter de ses problèmes avec quelqu'un qui ne nous connaît pas, qui ne nous juge pas et donc ça pourrait être un moyen de se faire un ami. Malheureusement, les séances sont très onéreuses, pire le psychanalyste s'arrange pour vous rendre dépendant. Au lieu de vous aider à gérer vos problèmes, il vous pousse à vous complaire dans ce état, il vous incite à vous vautrer dans vos angoisses sous prétextes qu'il faille absolument trouver la source de votre mal-être. Si vous ne trouvez pas... eh bien il faut continuer... On trouvera, on trouvera... Certaines personnes suivent des cures depuis des années, des dizaines années (quand ils ont les moyens de se payer de tels soins), alors bien sûr ils sont écoutés (apparemment ! parce que l'essentiel c'est que vous parliez, ce n'est pas qu'ils vous écoutent ! 

On a tous connu quelqu'un qui a  subi ce genre de soins. A mon avis, c'est le même système que celui des sectes. 

Points communs : On vous prend de l'argent et on vous rend super dépendant.

Certaines personnes ont consulté un psychothérapeute, un médecin, un psychiatre, une personne qui va vous écouter et en même temps vous aider à sortir de ce mal-être qui vous gâche la vie, non de vous y complaire. Puis-je te demander si tu crois en la psychanalyse ? J'utilise le mot "croire" parce que pour moi, c'est une religion. 

Un peu comme dans le film "vol au dessus d'un nid de coucou" si tu connais. 

il y a une heure, Elisa* a dit :

Qu’est-ce qui te fait penser ça au juste ?

On ne peut plaire à tout le monde, ça j’en suis pratiquement certaine mais ne plaire à personne, je ne crois pas.
Que cela puisse être rare pour certain.ne.s, compliqué, ok : ne pas se manifester souvent pour x-raisons pas forcément liées à sa personnalité mais plus dû à des phénomènes externes comme j’ai pu l’évoquer précédemment. 

Et bien le fait que ce soit compliqué pour certains de base, et qui du coup n'ont pas l'occasion de développer leur pouvoir de séduction et qui tombe dans un cercle vicieux.  Car avec le manque d'expérience qui s'accumule et les complexes on fait pas le poids face aux autres qui enchaînent les expériences. 

il y a 41 minutes, kidam a dit :

La psychologie ne soigne pas. Elle est une façon de discuter de ses problèmes avec quelqu'un qui ne nous connaît pas, qui ne nous juge pas et donc ça pourrait être un moyen de se faire un ami. Malheureusement, les séances sont très onéreuses, pire le psychanalyste s'arrange pour vous rendre dépendant. Au lieu de vous aider à gérer vos problèmes, il vous pousse à vous complaire dans ce état, il vous incite à vous vautrer dans vos angoisses sous prétextes qu'il faille absolument trouver la source de votre mal-être. Si vous ne trouvez pas... eh bien il faut continuer... On trouvera, on trouvera... Certaines personnes suivent des cures depuis des années, des dizaines années (quand ils ont les moyens de se payer de tels soins), alors bien sûr ils sont écoutés (apparemment ! parce que l'essentiel c'est que vous parliez, ce n'est pas qu'ils vous écoutent ! 

On a tous connu quelqu'un qui a  subi ce genre de soins. A mon avis, c'est le même système que celui des sectes. 

Points communs : On vous prend de l'argent et on vous rend super dépendant.

Certaines personnes ont consulté un psychothérapeute, un médecin, un psychiatre, une personne qui va vous écouter et en même temps vous aider à sortir de ce mal-être qui vous gâche la vie, non de vous y complaire. Puis-je te demander si tu crois en la psychanalyse ? J'utilise le mot "croire" parce que pour moi, c'est une religion. 

Je ne peux pas dire que j'y crosi car je ne me suis jamais vraiment intéressé au sujet, mais le peu que j'ai lu semble bon à prendre pour peu que l'on ne tombe pas dans le système que tu viens de décrire 

il y a 26 minutes, kagalo a dit :

le fait que ce soit compliqué pour certains de base (...) Car avec le manque d'expérience qui s'accumule et les complexes on fait pas le poids face aux autres qui enchaînent les expériences. 

Règle de base: ne jamais se comparer aux autres. Les autres, c'est les autres et soi, c'est soi.

Il y a 1 heure, Passiflore a dit :

 

Règle de base: ne jamais se comparer aux autres. Les autres, c'est les autres et soi, c'est soi.

Oui je suis d'accord là-dessus .

Mais les gens vont préférer quelqu'un avec de l'expérience et de l'assurance et si on en a pas on attire pas et alors on s'enfonce.  Et arrivé à un certain âge, ne pas avoir d'expérience c'est inacceptable aux yeux des gens.  Surtout dans une société où avoir des relations amoureuses ou sexuelles est aussi facile que de commander sur Uber eat 

il y a 19 minutes, kagalo a dit :

Je ne peux pas dire que j'y crosi car je ne me suis jamais vraiment intéressé au sujet, mais le peu que j'ai lu semble bon à prendre pour peu que l'on ne tombe pas dans le système que tu viens de décrire 

Pendant des dizaines d'année, Freud était considéré comme une sorte de génie. Maintenant encore il bénéficie de cette réputation, mais de plus en plus de gens dénoncent cette usurpation. Je me suis beaucoup intéressée à la psychologie quand j'étais plus jeune, la psychanalyse peut-être exercée par n'importe qui a fait une psychanalyse d'au moins cinq ans. Un moyen bien facile pour gagner beaucoup d'argent. Les séances ne sont pas remboursées par la sécu, bien sûr, et il faut être prêt à dépenser beaucoup d'argent pour entamer une cure de psychanalyse. Je ne le conseille pas.  Aux Etats-Unis, leur influence diminue de plus en plus. 

"Le crépuscule d'une idole de Michel Onfray," parle de cette affabulation freudienne. Aux éditions Grasset. 

On peut aussi voir "les déconvertis de la psychanalyse" sur youtube. C'est une discussion entre des anciens psychanalystes ou des sujets psychanalysés qui en sont revenu. C'est très intéressant. 

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il y a une heure, Danoketian a dit :

Un peu comme dans le film "vol au dessus d'un nid de coucou" si tu connais. 

oui, je l'ai vu. Un super film. Ca fait peur... j'espère que les services psychiatriques ne sont plus comme ça ! 

il y a 2 minutes, kidam a dit :

oui, je l'ai vu. Un super film. Ca fait peur... j'espère que les services psychiatriques ne sont plus comme ça ! 

Pour avoir travaillé en psychiatrie,  je peux te dire que ça n'est plus aussi terrible que ça l'était à cette époque.  Mais bon beaucoup de patients sont quand même amorphe à cause des médicaments.

Il y a 6 heures, kagalo a dit :

JJustement je connais des personnes qui tentent et tentent et n'ont aucun succès. 

Mon père me disait toujours " aborde 10 filles, y en a au moins une qui te dira oui."

J'ai eu la preuve que c'était pas nécessairement vrai.

Avec cela je suis entièrement d'accord. Pour avoir interrogé des hommes qui avaient essuyés plus d'échecs avec des femmes qu'un Rasta en tong à des entretiens d'embauches en agence immobilière parisienne.

Bon, exemple moyen. Eux, ils tentaient !

il y a 6 minutes, Easle a dit :

 

 

Avec cela je suis entièrement d'accord. Pour avoir interrogé des hommes qui avaient essuyés plus d'échecs avec des femmes qu'un Rasta en tong à des entretiens d'embauches en agence immobilière parisienne.

Bon, exemple moyen. Eux, ils tentaient !

Bon après le rasta en tong il cherche un peu aussi xD non ?

Il y a 4 heures, Passiflore a dit :

 

Mets-toi dans la tête que tu peux plaire, toi, tel que tu es et peut-être plairas-tu à l'une des demoiselles rencontrées.    Si tu te persuades qu'il est totalement impossible que tu plaises, tu mettras tout en oeuvre sans même t'en rendre rendre pour ne pas plaire.

Cette 'théorie' est fausse et a été invalidée des millions de fois par des femmes persuadées de ne pas plaire et qui avaient des prétendant, et nombre de jeunes beaux hommes qui ont vécu exactement la même chose. C'est presqu'une constante tellement c'est courant.

Il y a des vérification objective de la répugnance féminine, je l'ai dit : taille, qualité de la peau, timidité (et non ca ne se soigne pas en un claquement de doigt volontariste, ce qui est surtout culpabilisant), faiblesse des revenus au-delà de 40 ans, etc.

J'ai même connu quelques rares homosexuels qui m'ont confié l'être devenu par désespoir de ne plaire à aucune femme (attention cela ne présage en rien de l'homosexualité des autres).

Et les hommes vers lesquels AUCUNE femme n'est jamais allé sont majoritaires, simplement.

Je n'ai jamais rencontré une femme vierge à 50 ans. Des hommes 2.

il y a 2 minutes, kagalo a dit :

Bon après le rasta en tong il cherche un peu aussi xD non ?

Ben justement, il cherche pas

Il y a 2 heures, Danoketian a dit :

Idem, je ne pense pas qu'on ne puisse plaire à personne. 

Pourrait-on plaire à quelques très rares personnes, qu'ils faudrait encore les rencontrer ! Non pas, aller vers elles, mais être dans les mêmes lieux, les mêmes activités etc.

Les cas de célibats forcés durant toute une vie sont connus chez les hommes (et seulement chez eux).

Je te conseille la lecture de Bourdieu - Le bal des célibataires.https://www.seuil.com/ouvrage/le-bal-des-celibataires-pierre-bourdieu/9782757849798

il y a une heure, Passiflore a dit :

 

Règle de base: ne jamais se comparer aux autres. Les autres, c'est les autres et soi, c'est soi.

Donc tu ne te compares JAMAIS aux autres, tu es bien certaines ? j a m a i s. Tu t'habilles totalement originalement ? et sinon, tu le fais sans aucune comparaison !? Idem pour un millier de phénomènes quotidiens.

il y a 52 minutes, kidam a dit :

oui, je l'ai vu. Un super film. Ca fait peur... j'espère que les services psychiatriques ne sont plus comme ça ! 

Les services psy ne sont plus comme ça, non. Si ce n'est que tu as toujours des patients en grande souffrance, des situations tendues, dramatiques.

il y a 9 minutes, Easle a dit :

 

 

Pourrait-on plaire à quelques très rares personnes, qu'ils faudrait encore les rencontrer ! Non pas, aller vers elles, mais être dans les mêmes lieux, les mêmes activités etc.

Les cas de célibats forcés durant toute une vie sont connus chez les hommes (et seulement chez eux).

Je te conseille la lecture de Bourdieu - Le bal des célibataires.https://www.seuil.com/ouvrage/le-bal-des-celibataires-pierre-bourdieu/9782757849798

 

Donc tu ne te compares JAMAIS aux autres, tu es bien certaines ? j a m a i s. Tu t'habilles totalement originalement ? et sinon, tu le fais sans aucune comparaison !? Idem pour un millier de phénomènes quotidiens.

Oui chaque personne peut plaire à d'autres dans différents lieux quand l'un des deux osent un contact et tente de se connaître. 

Parfois ça marche et parfois non mais la vie peut réserver de belles rencontres. 

il y a 10 minutes, Danoketian a dit :

Oui chaque personne peut plaire à d'autres dans différents lieux quand l'un des deux osent un contact et tente de se connaître. 

Parfois ça marche et parfois non mais la vie peut réserver de belles rencontres. 

Si tu le veux, tu liras le petit bouquin cité et on en reparlera. C'est le mieux que je puisse te dire.

Il y a 7 heures, G2LLOQ a dit :

Penses tu a     Eléphant man  ? qui a existé  ?  ou cet exemple est il trop parlant ?  

Non justement je pense a des gens normaux mais qui ne savent pas seduire ou n'ont rien qui attire dans leur personnalité qui attire. Comme je l'ai dit plus haut, je connais des gens qui ne rentrent pas dans les canons de beauté et qui pourtant ont plu à  plus d'une personne. 

il y a 11 minutes, Easle a dit :

 

Si tu le veux, tu liras le petit bouquin cité et on en reparlera. C'est le mieux que je puisse te dire.

Es tu célibataire ?

Il y'a beaucoup de célibataire plus ou moins sur du long terme que ça soit pour les hommes ou les femmes. 

Ce livre traite sur une partie de la population rurale avec leur problème de célibats qui s'est accentué ces dernières années aux premières lignes que je viens de voir.