La société attend elle trop des gens aujourd'hui ?

il y a 48 minutes, Jim69 a dit :

Propos de génération X . 
Ça marche plus comme ça maintenant avec les moins de 30 ans. Déjà que la génération Y était pas trop dans ce mouvement.

Les gens qui arrivent sur le marcher du travail actuellement, même et je dirais surtout les diplômés, c’est travailler moins pour gagner plus et de préférence en télétravail .

Ce n'est pas ce que j'ai constaté en tant qu'employeur, mais il est vrai que je suis en Suisse. Maintenant il ne s'agit absolument pas de se tuer à la tache, certainement pas, mais de faire son travail avec soin dans un soucis de qualité.

Du coup d’après toi pourquoi on ne gagne pas plus quand on travaille plus? 

Il y a 9 heures, hanss a dit :

 

Du coup d’après toi pourquoi on ne gagne pas plus quand on travaille plus? 

C'est simple, mauvaise répartition des richesses selon les métiers. 

il y a 21 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Ce n'est pas ce que j'ai constaté en tant qu'employeur, mais il est vrai que je suis en Suisse. Maintenant il ne s'agit absolument pas de se tuer à la tache, certainement pas, mais de faire son travail avec soin dans un soucis de qualité.

Oui je pense que ça se passe probablement mieux en Suisse. Y’a un décalage horaire d’une génération  

Il y a 2 heures, guernica a dit :

Sinon la mafia les zigouille....

Et si tu capisce vite 

Il y a 2 heures, Danoketian a dit :

Oui n'ont pas forcément satisfaction. 

Parce que tu crois quand faisant grève pendant les fêtes de fin d'année , ils vont avoir ce qu'ils veulent 

il y a 14 minutes, Danoketian a dit :

C'est simple, mauvaise répartition des richesses selon les métiers. 

Oui ça c’est certain les cadres gagnent plus que les ouvriers en ayant un boulot moins pénible mais ceci dit on va prendre l’exemple de l’usine Volvic ici. Elle tourne en 3/8 et en EFS donc dans la semaine tout le monde tourne en 3/8 et il y a 2 équipes de fin de semaine samedi et dimanche donc   la première équipe bosse de 5h à 17 h la 2 eme de 17h à 5 h du mat et le week end d’après elles inversent. Les 2 équipes bossent donc 24 h dans le week end qui sont payées 48.  Ces EFS ont un salaire honorable de 2500 e par mois sauf que les personnes bossant en EFS ne se contentent pas de ce seul boulot, elles bossent en semaine aussi ( chauffeurs livreurs/ vigile toussa toussa) pour cumuler 2 salaires, je crois que ce sont les ouvriers les plus riches de France  ils ont belles bagnoles belles baraques et se payent de bonnes vacances, laisse tomber. 

Eux bossent plus et gagnent plus bon ils ont aussi trouvé le bon filon des EFS qui n’existent pas partout l’usine coca de Marseille n’a jamais vous mettre en place les EFS. 

il y a 15 minutes, hanss a dit :

Oui ça c’est certain les cadres gagnent plus que les ouvriers en ayant un boulot moins pénible mais ceci dit on va prendre l’exemple de l’usine Volvic ici. Elle tourne en 3/8 et en EFS donc dans la semaine tout le monde tourne en 3/8 et il y a 2 équipes de fin de semaine samedi et dimanche donc   la première équipe bosse de 5h à 17 h la 2 eme de 17h à 5 h du mat et le week end d’après elles inversent. Les 2 équipes bossent donc 24 h dans le week end qui sont payées 48.  Ces EFS ont un salaire honorable de 2500 e par mois sauf que les personnes bossant en EFS ne se contentent pas de ce seul boulot, elles bossent en semaine aussi ( chauffeurs livreurs/ vigile toussa toussa) pour cumuler 2 salaires, je crois que ce sont les ouvriers les plus riches de France  ils ont belles bagnoles belles baraques et se payent de bonnes vacances, laisse tomber. 

Eux bossent plus et gagnent plus bon ils ont aussi trouvé le bon filon des EFS qui n’existent pas partout l’usine coca de Marseille n’a jamais vous mettre en place les EFS. 

On a le droit de bosser autant que ça ?

24h le week-end et je sais pas combien le reste de la semaine ?  Ou ils font que je sais pas le complément de 35 au 24 heures déjà faites plus quelques heures en supplément ? Genre 16h quoi.

En gros tu bosses 4 jours payés 8 (48+16).

 Ouais, ça doit être rentable mais crevant.

à l’instant, Jim69 a dit :

On a le droit de bosser autant que ça ?

24h le week-end et je sais pas combien le reste de la semaine ?  Ou ils font que je sais pas le complément de 35 au 24 heures déjà faites plus quelques heures en supplément ? Genre 16h quoi.

Ils n’ont pas de plein temps en plus du week end mais on peut aller jusqu’à 48h par semaine voire plus. 
J’ai une  semaine à 52 heures par ex et une à 20 heures. 

il y a 23 minutes, hanss a dit :

l’usine coca de Marseille n’a jamais vous mettre en place les EFS. 

Tu m’étonnes…

à l’instant, Jim69 a dit :

Tu m’étonnes…

Les usines du puy de dôme : Michelin, MSD Chibret et Constellium ont adopté les EFS il n’y a ainsi jamais d’arrêt dans la prod les usines tournent 24h sur 24 365 jours par an. 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Ils n’ont pas de plein temps en plus du week end mais on peut aller jusqu’à 48h par semaine voire plus. 
J’ai une  semaine à 52 heures par ex et une à 20 heures. 

Un gros bosseur pourrait bosser 5 jours dont 2 le week-end pour faire 48h payées 72h. Même au smic ça commence à faire pas mal.

Enfin t’as un rythme de vie un peu degueulasse. Faut pouvoir le supporter.

il y a 3 minutes, Jim69 a dit :

Un gros bosseur pourrait bosser 5 jours dont 2 le week-end pour faire 48h payées 72h. Même au smic ça commence à faire pas mal.

Les eaux de Volvic sont quand même une exception depuis que l’usine a été rachetée par Danone c’est jackpot de bosser là bas il y a la prime d’intéressement de 9000 e par an aussi pour les ouvriers. A michelin et à Constellium les ouvriers EFS sont payés 2000 e par mois avec une prime d’intéressement de 1800 e par an mais quand ils cumulent 2 emplois ils sont pas mal aussi niveau salaire. 

il y a 2 minutes, Jim69 a dit :

Enfin t’as un rythme de vie un peu degueulasse. Faut pouvoir le supporter.

Le week end de 24 heures fait mal quand même oui. 

il y a 8 minutes, hanss a dit :

Le week end de 24 heures fait mal quand même oui. 

C’est surtout les 24h, même sur deux autres jours c’est pareil . 
Au fond le weekend je m’en fous, j’ai pas de contraintes familiales. Mais 12h d’affilées en commençant ou finissant à 5h  toutes les semaines !!!  

Tu as visiblement des problèmes avec les gens qui ne partagent pas ton opinion. Et visiblement, l'insulte voire les menaces, sont tes réponses. Avec une telle attitude, tes malheurs, tu te les créés tout seul. De plus, je pense qu'à insister sur les trolls ou le fait que je devrais dégager, indique que tu es un revenant, déjà expulsé, sans doute pour le même genre de comportement hystérique. Ceci dit, j'ai signalé à la modération les insultés et attaques personnelles proférées, car il y a des limites à ne pas dépasser. Et je t'inscrits maintenant dans ma liste d'ignorés, en compagnie du petit camarade qui s'est fait un malin plaisir d'attiser la sauce. Voila, bonne journée à toi et bonne continuation 

Il y a 11 heures, Jim69 a dit :

Pas vraiment. Quand t’es cadre au forfait (comme moi) c’est pas parce que tu fais 60 h au lieu de 35 que tu gagnes plus. Bon j’suis pas obligé de les faire. Si je les fais c’est parce que je suis impliqué dans ce que je fais et que j’aime travailler. Ça c’est à chacun de voir. 

En fait, quand je travaillais en restauration traditionnelle, je n'étais pas cadre et je travaillais 70 heures par semaine pour le smic. J'ai quitté le métier parce que je ne voyais pas mes enfants grandir. Je suis partie dans une toute autre direction, et sur ce coup la, je gagnais bien mieux pour beaucoup moins d'heures. Par contre, quand il a fallu financer les études de notre fils, mon mari et moi n'avions pas les moyens, simplement avec nos revenus. Nous n'avions pas fini de payer la maison, et les études en école privée + le logement, les transports ... ça coute bonbon. C'est donc la que je me suis rajouté des heures de travail, par un emploi complémentaire, 8 heures par semaine. Donc je travaillais plus et je gagnais plus.

Puis j'ai changé de travail, on m'a proposé, de part mon expérience, la responsabilité d'un restaurant scolaire. Je suis donc maintenant cadre de la restauration, et si je bosse pas mal en semaine, je fais quand même bien moins d'heures, qu'en restauration traditionnelle, mais pour un meilleur salaire.

Quand on veut gagner plus, deux solutions : soit faire plus d'heures de travail, soit monter en statut. Ceci dit, c'est vrai que les cadres sont au forfait, mais effectivement, quand on aime son travail, on s'en fout du temps qu'on y passe d'autant qu'en parallèle, on a aussi la liberté de gérer nos heures et notre boulot, comme on en a envie. 

il y a une heure, soisig a dit :

Quand on veut gagner plus, deux solutions : soit faire plus d'heures de travail, soit monter en statut. Ceci dit, c'est vrai que les cadres sont au forfait, mais effectivement, quand on aime son travail, on s'en fout du temps qu'on y passe d'autant qu'en parallèle, on a aussi la liberté de gérer nos heures et notre boulot, comme on en a envie. 

Mes parents m’ont toujours dit qu’il fallait bosser à l’école et faire des études pour avoir une bonne situation pour n’avoir pas à travailler deux fois plus pour avoir une salaire honnête pour bien vivre. Eux n’en avait pas fait étant issu de milieu très modeste, et ils bossaient comme des dingues pour joindre les deux bouts.

il y a 5 minutes, Jim69 a dit :

Mes parents m’ont toujours dit qu’il fallait bosser à l’école et faire des études pour avoir une bonne situation pour n’avoir pas à travailler deux fois plus pour avoir une salaire honnête pour bien vivre. Eux n’en avait pas fait étant issu de milieu très modeste, et ils bossaient comme des dingues pour joindre les deux bouts.

C'est bien, ils t'ont inculqué de belles valeurs 

il y a 11 minutes, soisig a dit :

C'est bien, ils t'ont inculqué de belles valeurs 

Ah pas beaucoup d’amour de la part de ma mère (pas affectueuse pour un rond, mon père pas souvent là car bossant beaucoup d’heures), mais beaucoup d’éducation de qualité que ça soit au niveau des valeurs ou culturel. 
J’ai un pote qui a une mère peu affectueuse aussi, et il me dit « au moins la tienne t’a donné une bonne culture générale, du vocabulaire etc. ». C’est vrai que je l’en remercie.

il y a 1 minute, Jim69 a dit :

Ah pas beaucoup d’amour de ma mère (pas affectueuse pour un rond, mon père pas souvent là car bossant beaucoup d’heure), mais beaucoup d’éducation de qualité que ça soit au niveau des valeurs ou culturel. 
J’ai un pote qui a une mère peu affectueuse aussi, et il me dit « au moins la tienne t’a donné une bonne culture générale, du vocabulaire etc. ». C’est vrai que je l’en remercie.

c'était l'époque qui voulait ça aussi, enfin je crois. Les mamans qui travaillaient n'avaient guère le temps d'être affectueuses, car elles avaient une deuxième journée de boulot à la maison.

La mienne n'était pas des plus affectueuses non plus, mais au moins nous ont elles inculqué les valeurs du travail et de l'effort si on veut obtenir ce qu'on veut (et ça passe par les études...) 

il y a 32 minutes, soisig a dit :

c'était l'époque qui voulait ça aussi, enfin je crois. Les mamans qui travaillaient n'avaient guère le temps d'être affectueuses, car elles avaient une deuxième journée de boulot à la maison.

La mienne c’est surtout qu’elle a eu une enfance pas terrible. Sa mère est morte quand elle était petite elle ne l’a pas vraiment connue, son père est décédé quand elle était jeune ado et au final élevée par son grand-père qui était veuf. On dirait du Zola. Forcément avec un tel bagage, pas facile de se construire une base affective conséquente. Elle n’aimait pas grand monde, mais aucune maltraitance. Ça n’excuse rien, mais ça explique beaucoup. 
Mon père d’origine italienne c’est différent. Lui a perdu son père très jeune aussi, mais il avait encore sa mère venue du sud de l’Italie, qui l’a élevé selon les bons principes du patriarcat qui inclu aussi (ne l’oublions pas) « un homme ça travaille beaucoup même a s’en bousiller la santé, pour subvenir aux besoins de sa famille, un homme ça ne montre pas ses sentiments, un homme ça ferme sa gueule même s’il n’est pas heureux ». Le patriarcat c’est pas juste un mec qui prend le pouvoir, ne fait pas la vaisselle et le ménage ou tape sa femme (chose qu’il n’a jamais fait, même s’il ne faisait pas le ménage ou la vaisselle je pense ).

Quand j’entends les soit-disantes féministes gueuler sur le patriarcat, je les rejoins mais pas sur ce qu’elles croient. Moi c’est plutôt sur l’homme tirelire que je trouve abusé.

Et moi j’suis homo, tout ce qu’il y a dessus n’excuse pas le fait que je le sois, mais ça explique .