Qu'est-ce que l'implication, la responsabilité, l'engagement?

Il y a 10 heures, Ambre Agorn a dit :

Bonsoir le Merle

La logique est un rapport: pour savoir si c'est logique, il faut présenter le rapport pour juger de sa valeur.

Dans ton exemple, je vois plutôt un énorme manque de vérification. C'est, hélas, bien souvent le point de départ de bien des mal-entendus et de relations écorchées.

Pourtant quel lien fais-tu avec l'implication, la responsabilité ou l'engagement? J'ai le cerveau lent, alors je veux bien que tu développes un peu plus.

Bonjour

Je voulais montrer qu'un jugement hâtif sur une chose peut conduire à  généraliser sur d'autres choses.

cet Ami à jugé tous les organismes d'aides aux pauvres sur une seule,en plus ,cet organisme était vraiment honnête après vérification.

Bonne journée

Il y a 11 heures, Ambre Agorn a dit :

Implication: que vient faire un battement d'aile de papillon par rapport à l'ouragan? Vous voulez signifier ici que les conséquences ne sont pas forcément directement liables au causes et vice-versa?

TOUT EST LIE'

L'univers est comme un puzzle. Si une pièce manque, il ne tient pas. Tout ce qui précède un phénomène est cause du phénomène.

"Qui connaît le passé et le présent, connaît l'avenir." Laplace

Selon Spinoza, la cause première, la cause sans cause, c'est Dieu.

Il y a 12 heures, al-flamel a dit :

Voir ses actions comme allant causer ou comme ayant causé un événement relève de la croyance pour moi et cette croyance est déterminante dans mon sentiment de responsabilité.

Par exemple, je suis le fondé de pouvoir d'une société, et j'estime que si je n'augmente pas son chiffre d'affaire, je mets la clé sous la porte. Je peux considérer que la hausse du chiffre d'affaire de la société dépend de moi et me sentir responsable ou qu'au contraire elle dépend de facteurs extérieurs indépendants de ma personne.

Un autre exemple: Je suis toujours fondé de pouvoir et j'ai licencié 1 personne pour diminuer les coûts et augmenter le résultat de l'entreprise. La personne que j'ai licencié ne retrouve pas de travail et a plein de soucis dans sa vie depuis.
Je peux considérer que j'ai causé sa situation et me sentir responsable de son sort ou considérer qu'il peut trouver du travail et que son licenciement n'est pas la cause de ses problèmes.

Le constat du lien de causalité de nos actions n'est jamais simple à établir, d'abord parce qu'il implique de distinguer ce qui dépend pleinement de nous de ce qui ne dépend pas de nous. Et cette distinction n'est jamais fixe à mon sens.

Ha! Ca y est: je comprends ce que tu veux dire.

En fait tu dis que savoir ou prévoir quelles conséquences feront suite à un acte, relève de la croyance. Et je te suis bien évidemment, en tout cas je saisi bien ce que tu dis. Alors que moi je disais qu'il est juste observable, et non pas soumis à croyance, qu'il y a des conséquences à des actes, je ne parlais pas de conséquence spécifiques à un acte précis, mais du principe même du flux des causes et conséquences.

Il y a 12 heures, al-flamel a dit :

Pas de soucis, il m'est toujours assez difficile d'anticiper ce que mes mots vont signifier pour les autres et de comprendre ce que les autres ont voulu exprimer. C'est aussi pour ça que j'interviens sur ce forum. Donc merci d'avoir répondu à mes interventions et de m'avoir donné des opportunités de clarifier, d'enrichir ou bien de modifier ce que je pense.

Et bien, parfait. En plus j'ai saisi ce que tu voulais dire, non?

Le 15/12/2022 à 22:27, Ambre Agorn a dit :

Il en va de même pour moi: je ne parle qu'avec ma propre bouche, même si je me rends compte que d'autres bouches parlent comme la mienne.

Et bien votre bouche murmure une douche chanson à mes oreilles d'ours.

Le 15/12/2022 à 22:27, Ambre Agorn a dit :

Sacré cela veut dire qu'il ne faut pas y toucher, il ne faut pas remettre en question? C'est ainsi qu'on me parlait de sacré quand j'étais petit. J'ai un peu laissé aux oubliettes ce mot que je n'ai pas encore dépoussiéré. Vous entendez par là que l'implication et la responsabilité sont comme les deux doigts du sabot du cheval?

Sacré, c'est intouchable oui, non pas parce qu'on ne doit pas, ou qu'on ne veut pas, mais parce que de toutes les façons, on ne peut pas.

"À peser, retourner le livre du prophète, me dit-il encore, à s'attarder sur le dessin des caractères ou sur l'or des enluminures, l'illettré manque l'essentiel qui est non l'objet vain mais la sagesse divine. Ainsi l'essentiel du cierge n'est point la cire qui laisse des traces, mais la lumière."

Le 15/12/2022 à 22:27, Ambre Agorn a dit :

 

Ha! Le Mérovingien et son phrasé tout en finesse et justesse: j'avais bien aimé l'entendre manier le français de cette manière!

Oui c'est un bon copain à moi, je vois que tu connais, il ne manie pas que la langue qui s'entend, mais aussi la langue silencieuse.