Depuis 68 ans Châteauneuf-du-Pape interdit l’atterrissage des soucoupes volantes

Bonsoir

Les lumières de Phoenix ont été vues pendant des heures par des milliers de témoins et ont été photographiés et filmé.

Le Maire de cette ville a reçu " l'ordre" de nier. Quand il n'a plus été Maire de la ville, il a avoué avoir été contraint de nier par les autorités et que ces lumières semblais venir d'un engin énorme inconnu qui stationnait au dessus de la ville.

j'ai vue et entendus ses aveux qui ont été filmé.

bonne soirée

Il y a 17 heures, sovenka a dit :

C'est pas parce qu'on nous dit que c'est vrai qu'il faut y croire, inversement c'est pas parce qu'on nous dit que c'est faux qu'il ne faut pas y croire. C'est à chacun de voir, de décider.

Ce discours extrêmement relativiste revient à simplement nier la structure du réel.

Y a-t-il un réel selon toi ? Et s'il y a un réel, existe-t-il un gouvernement dans ce réel ? Existe-t-il une histoire de ce réel ? 

Parce que là j'ai l'impression que tu nies aussi bien l'histoire et le gouvernement que les objets volants non-identifiés.

Il y a 17 heures, sovenka a dit :

De la part des élites ce serait plutôt pour ne pas affoler les populations. Honnêtement si Biden ou Macron annonçait que des extra-terrestres étaient en train de visiter la Terre cela mettrait un beau bordel.

C'est ce qu'ils ont toujours dit. Ca supposerait qu'ils sont "bienveillants". Hypothèse que les années 2020 et 2021 ont définitivement oblitérée.

Quand à l'année 2022 elle a démontré qu'ils sont plus mafieux que la mafia.

Est-ce que la mafia nigérienne met des filles sur le trottoir pour leur bien ? 

Il y a 17 heures, sovenka a dit :

Peut-être qu'ils trouvent les humains trop cons et méchants pour avoir envie de faire leur connaissance, ce qui est compréhensible.

... cf ci-dessous

Il y a 17 heures, sovenka a dit :

Beaucoup d'histoires comme ça mais dont il a été démontré que c'était des phénomènes météorologiques, des trucages, des appareils militaires... De là je me dis qu'une photo ne fait pas foi.

Les lumières ont survolé la ville pendant 3 heures et tous les habitants ont vu ce vaisseau de plusieurs kilomètres.

Avant de nier, tu pourrais lire la page wikipedia.

Il y a 17 heures, sovenka a dit :

Je suis comme saint Thomas je ne crois que ce que je vois et jusque à présent je n'ai pas vu d'ovni.

Bah non tu ne crois pas ce que tu vois, puisque tu me dis que les autorités veulent notre bien.

Il y a 5 heures, Mr_Fox a dit :

Bah non tu ne crois pas ce que tu vois, puisque tu me dis que les autorités veulent notre bien.

C'est pas textuellement ce que j'ai dit mais bon et puis même concernant les ovnis moi je n'en ai pas vu donc je ne sais si c'est vrai ou pas vrai toutes ces histoires. C'est bien de savoir ce que l'on ne sait pas, c'est le commencement de la sagesse.

Il y a 5 heures, Mr_Fox a dit :

Y a-t-il un réel selon toi ?

Oui il y a un réel, un réel qui va au-delà de ce que l'on perçoit avec nos cinq sens et je peux même te dire que je crois à certains phénomènes paranormaux pour y avoir assisté avec d'autres personnes. 

il y a 29 minutes, sovenka a dit :

C'est pas textuellement ce que j'ai dit mais bon et puis même concernant les ovnis moi je n'en ai pas vu donc je ne sais si c'est vrai ou pas vrai toutes ces histoires. C'est bien de savoir ce que l'on ne sait pas, c'est le commencement de la sagesse.

Peut-être que ce que tu ne sais pas est juste comment interpréter les éléments d'information portés à ta connaissance.

En l'espèce ils avouent officiellement, que ces phénomènes existent. Ce qui compte tenu par exemple des lumières de Phoenix était de toutes façons incontestable. Ca pourrait être une manipulation mais d'habitude leurs manipulations suivent toujours le même schéma : on te prévient avant des conclusions qu'il faudra tirer après l'évènement. Or là, chacun est laissé libre de son opinion. Ce serait un épisode de manipulation particulièrement inopérant.

il y a 29 minutes, sovenka a dit :

Oui il y a un réel, un réel qui va au-delà de ce que l'on perçoit avec nos cinq sens et je peux même te dire que je crois à certains phénomènes paranormaux pour y avoir assisté avec d'autres personnes. 

D'accord, mais le réel inclut des éléments objectifs, et si c'est le cas il n'appartient plus à chacun de choisir sa croyance. Chacun peut interpréter les événements librement mais pas les écarter d'un revers de main. 

Si personne n'a jamais rien vu nulle part. Pourquoi prendre la peine d'interdire d'en parler quand même pendant 50 ans ?

Interdire le rien, ce serait un peu bizarre, non ?

Le 15/12/2022 à 17:04, Mr_Fox a dit :

Peut-être que ce que tu ne sais pas est juste comment interpréter les éléments d'information portés à ta connaissance.

Des éléments d'infos ne sont que des éléments d'infos et ne constituent nullement des preuves donc, je préfère ne pas systématiquement tout interpréter: c'est un coup à tomber dans le complotisme et à terme dans l'hystérie collective 

il y a 7 minutes, sovenka a dit :

Des éléments d'infos ne sont que des éléments d'infos et ne constituent nullement des preuves donc,

La preuve réside dans la bonne foi. C'est la subjectivité qui permet de reconnaitre l'objectivité de ce qui nous est montré parce que l'on a cette éducation. Mais en effet si on croit à la subjectivité pure on peut nier n'importe quoi, et la notion de preuve est abolie.

il y a 7 minutes, sovenka a dit :

je préfère ne pas systématiquement tout interpréter: c'est un coup à tomber dans le complotisme et à terme dans l'hystérie collective 

Mais tu le fais quand même, on te donne les preuves avec tampon officiel, et tu refuses de reconnaitre idée que ça ait été fait.

Ton interprétation est que le réel n'a pas eu lieu.

il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

La preuve réside dans la bonne foi. C'est la subjectivité qui permet de reconnaitre l'objectivité de ce qui nous est montré parce que l'on a cette éducation.

 

 venant de lui

il y a 2 minutes, Mr_Fox a dit :

Mais tu le fais quand même, on te donne les preuves avec tampon officiel

Un tampon ça peut se voler, ça peut être détourné, imité, recopié, ça peut être utilisé par un officiel dans un moment où il n'est pas sérieux, ou alors pour une expérience officielle pour observer les réactions et l'intérêt porté.

Dans les années 90 à Marseille une nuit, la police a été submergée d'appels de gens perturbés par des spirales lumineuses dans le ciel, certains ont cru pour de bon à des ovnis. Au final c'était une expérience militaire avec des signaux lumineux, c'est ce que le journal disait, on n'en saura jamais plus.

Le 15/12/2022 à 16:12, sovenka a dit :

Oui il y a un réel, un réel qui va au-delà de ce que l'on perçoit avec nos cinq sens et je peux même te dire que je crois à certains phénomènes paranormaux pour y avoir assisté avec d'autres personnes. 

Tout à fait, moi par exemple une fois j'ai vu sur ce forum un propos rationnel de @Mr_Fox 

il y a 44 minutes, sovenka a dit :

Un tampon ça peut se voler, ça peut être détourné, imité, recopié, ça peut être utilisé par un officiel dans un moment où il n'est pas sérieux, ou alors pour une expérience officielle pour observer les réactions et l'intérêt porté.

Ceci contredit cela.

il y a 44 minutes, sovenka a dit :

Dans les années 90 à Marseille une nuit, la police a été submergée d'appels de gens perturbés par des spirales lumineuses dans le ciel, certains ont cru pour de bon à des ovnis. Au final c'était une expérience militaire avec des signaux lumineux, c'est ce que le journal disait, on n'en saura jamais plus.

never mind.