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Suicide assisté: Une belge de 23 ans autorisée à mettre fin à ses jours...

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sush'bar

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Membre, 131ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
131ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, sush'bar a dit :

Oui....

Si on l'avait dit aux juifs qui malgré tout ce qu'ils vivaient pendant la seconde guerre, ont essayé de vivre sans assurance d'amélioration, leurs souffrances auraient été moins pires...pourquoi ont-ils tout fait pour vivre ?...

Cet acharnement pose question...non?

Quel rapport avec les juifs ?

Il s'agit d'une jeune femme qui souffre, qu'on ne peut soigner, et qui a choisi de ne plus souffrir. C'est son choix, c'est son droit. C'est vouloir l'obliger à vivre, malgré sa souffrance, et en raison de son âge, qui est de l'acharnement.

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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 52ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 722 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, soisig a dit :

Quel rapport avec les juifs ?

Il s'agit d'une jeune femme qui souffre, qu'on ne peut soigner, et qui a choisi de ne plus souffrir. C'est son choix, c'est son droit. C'est vouloir l'obliger à vivre, malgré sa souffrance, et en raison de son âge, qui est de l'acharnement.

Le rapport ?...

Sérieux c'est une blague...

Les juifs n'ont pas souffert??...un peu plus profondément...

Elle a "juste" assisté aux horreurs de l'attentat...qu'elle en soit perturbée c'est un fait...

on a des jeunes déjà complètement perdus...faut tous les suicider?...

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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, soisig a dit :

Quel rapport avec les juifs ?

Il s'agit d'une jeune femme qui souffre, qu'on ne peut soigner, et qui a choisi de ne plus souffrir. C'est son choix, c'est son droit. C'est vouloir l'obliger à vivre, malgré sa souffrance, et en raison de son âge, qui est de l'acharnement.

je connais des personnes qui étaient dans l'attentat du Bataclan, ont été blessés et ont vécu l'enfer. Ils ne se sont pas suicidés, désolée mais ce n'est pas un motif d'euthanasie...

Autant je suis pour, autant ça doit être encadré. Pourquoi pas un ado qui ne supporte plus les cours ? Il souffre lui aussi

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Membre, 131ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
131ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, guernica a dit :

je connais des personnes qui étaient dans l'attentat du Bataclan, ont été blessés et ont vécu l'enfer. Ils ne se sont pas suicidés, désolée mais ce n'est pas un motif d'euthanasie...

Autant je suis pour, autant ça doit être encadré. Pourquoi pas un ado qui ne supporte plus les cours ? Il souffre lui aussi

La souffrance n'est pas universelle, qu'elle soit physique ou morale. Ce n'est pas parce que certains la supportent mieux que d'autres, qu'il faille considérer que tout le monde doit l'accepter. J'ai un seuil de tolérance à la douleur physique très élevé, suis-je une référence ? 

Chaque personne est différente, on ne peut donc juger le ressenti des autres, selon le nôtre. 

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 123 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 33 minutes, sush'bar a dit :

Oui....

Si on l'avait dit aux juifs qui malgré tout ce qu'ils vivaient pendant la seconde guerre, ont essayé de vivre sans assurance d'amélioration, leurs souffrances auraient été moins pires...pourquoi ont-ils tout fait pour vivre ?...

Cet acharnement pose question...non?

Oui mais probablement pas les bonnes ..

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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
à l’instant, soisig a dit :

La souffrance n'est pas universelle, qu'elle soit physique ou morale. Ce n'est pas parce que certains la supportent mieux que d'autres, qu'il faille considérer que tout le monde doit l'accepter. J'ai un seuil de tolérance à la douleur physique très élevé, suis-je une référence ? 

Chaque personne est différente, on ne peut donc juger le ressenti des autres, selon le nôtre. 

Ce n'était pas le mien

donc, c'est ok, si ton fils ou ta fille de 23 ans te dit : je ne supporte plus l'existence, j'ai décidé de me faire euthanasier, ça se fera dans 2 mois, tu es d'accord ? Alors qu'il ou elle est en bonne santé, juste avec un mal être psychologique ...

Je ne te raconte pas le nombre de suicides assistés entre 18 et 25 ans, la période où les jeunes adultes sont les plus fragiles, avant ils sont mineurs... Lol

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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 52ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 722 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
Posté(e)
il y a 7 minutes, soisig a dit :

La souffrance n'est pas universelle, qu'elle soit physique ou morale. Ce n'est pas parce que certains la supportent mieux que d'autres, qu'il faille considérer que tout le monde doit l'accepter. J'ai un seuil de tolérance à la douleur physique très élevé, suis-je une référence ? 

Chaque personne est différente, on ne peut donc juger le ressenti des autres, selon le nôtre. 

Non...mais est ce qu'on doit suicider tous ceux qui ne sont pas des références...

Un médecin soigne...c'est pas un menu à la carte sur lequel on fait son ultime menu

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Membre, 131ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
131ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, sush'bar a dit :

Le rapport ?...

Sérieux c'est une blague...

Les juifs n'ont pas souffert??...un peu plus profondément...

Elle a "juste" assisté aux horreurs de l'attentat...qu'elle en soit perturbée c'est un fait...

on a des jeunes déjà complètement perdus...faut tous les suicider?...

Tu juges la douleur des autres, en fonction de ton propre ressenti. Si les médecins jaugent ta douleur en te demandant le degré, sur une échelle de 1 à 10, c'est bien parce que la douleur n'est pas perçue de la même façon par tous. 

Cette personne est adulte et responsable. C'est le minimum imposé pour faire une demande de suicide assisté. Elle a donc agit selon son ressenti à elle. C'était son choix, sa décision et elle a reçu l'aval de professionnels.

Tu peux donc être triste ou choqué, mais en aucun cas tu ne peux juger, car ce n'est pas ta souffrance qui est impliquée. 

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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 52ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 722 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, soisig a dit :

Tu juges la douleur des autres, en fonction de ton propre ressenti. Si les médecins jaugent ta douleur en te demandant le degré, sur une échelle de 1 à 10, c'est bien parce que la douleur n'est pas perçue de la même façon par tous. 

Cette personne est adulte et responsable. C'est le minimum imposé pour faire une demande de suicide assisté. Elle a donc agit selon son ressenti à elle. C'était son choix, sa décision et elle a reçu l'aval de professionnels.

Tu peux donc être triste ou choqué, mais en aucun cas tu ne peux juger, car ce n'est pas ta souffrance qui est impliquée. 

Stp...faut arrêter de dire des conneries sous prétexte d'humanisme de psychologie ou idéologie 

Un adulte blindé de médocs n'est absolument pas responsable...

Je suis pas triste, mais sidéré de constater à quel point tout repère est définitivement perdu...

Alors oui je peux juger de l'absurdité sociétale 

Hey!...ils auraient pu l'envoyer en cure dans le metavers!

Modifié par sush'bar
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Membre, 131ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
131ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, guernica a dit :

Ce n'était pas le mien

donc, c'est ok, si ton fils ou ta fille de 23 ans te dit : je ne supporte plus l'existence, j'ai décidé de me faire euthanasier, ça se fera dans 2 mois, tu es d'accord ? Alors qu'il ou elle est en bonne santé, juste avec un mal être psychologique ...

 

C'est là le gros soucis, c'est que tu minimises une douleur, alors que tu ne connais même pas la personne en question. Les parents eux, savent pourquoi elle en est arrivée là, et bien franchement, je ne voudrais pas être à leur place. 

 

 

il y a 1 minute, sush'bar a dit :

Stp...faut arrêter de dire des conneries 

 

Ok, je mets donc un terme à cet échange peu constructif avec toi. Bonne soirée :bye:

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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 52ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 722 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
Posté(e)
il y a 11 minutes, guernica a dit :

Ce n'était pas le mien

donc, c'est ok, si ton fils ou ta fille de 23 ans te dit : je ne supporte plus l'existence, j'ai décidé de me faire euthanasier, ça se fera dans 2 mois, tu es d'accord ? Alors qu'il ou elle est en bonne santé, juste avec un mal être psychologique ...

Je ne te raconte pas le nombre de suicides assistés entre 18 et 25 ans, la période où les jeunes adultes sont les plus fragiles, avant ils sont mineurs... Lol

En Belgique il n'y a aucune notion d'âge...ils pensent à tout :D

il y a 1 minute, soisig a dit :

C'est là le gros soucis, c'est que tu minimises une douleur, alors que tu ne connais même pas la personne en question. Les parents eux, savent pourquoi elle en est arrivée là, et bien franchement, je ne voudrais pas être à leur place. 

 

 

Le gros souci est surtout que là l'erreur est que tu te persuades qu'elle est en raison rationnelle 

il y a 3 minutes, soisig a dit :

C'est là le gros soucis, c'est que tu minimises une douleur, alors que tu ne connais même pas la personne en question. Les parents eux, savent pourquoi elle en est arrivée là, et bien franchement, je ne voudrais pas être à leur place. 

 

 

Ok, je mets donc un terme à cet échange peu constructif avec toi. Bonne soirée :bye:

Comme tu veux....

Si souvent je partage tes points de vue, là je trouve irresponsable qu'un médecin accepte ça sur ce constat

Bonne soirée Soise:fleur:

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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, sush'bar a dit :

En Belgique il n'y a aucune notion d'âge...ils pensent à tout :D

Quand je dis que ça doit être encadré, c'est qu'à partir d'un certain âge, on va dire 60 ans, on le droit de choisir de mourir, avant il faut avoir une maladie grave, être paraplégique ou atteint d'une maladie dégénérative insoignable par exemple, sinon si on a envie d'en finir, on se suicide sans planifier. Et on s'en remet aux vents...

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 123 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 1 minute, guernica a dit :

Quand je dis que ça doit être encadré, c'est qu'à partir d'un certain âge, on va dire 60 ans, on le droit de choisir de mourir, avant il faut avoir une maladie grave, être paraplégique ou atteint d'une maladie dégénérative insoignable par exemple, sinon si on a envie d'en finir, on se suicide sans planifier. Et on s'en remet aux vents...

Pourquoi 60 ans ?

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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 52ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 722 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
Posté(e)
il y a 1 minute, Sittelle a dit :

Pourquoi 60 ans ?

C'est ton âge ? :crazy:

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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Sittelle a dit :

Pourquoi 60 ans ?

Parce qu'on a déjà bien vécu et qu'on a le droit de choisir le moment où on va mourir. 60 et plus bien sûr

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 123 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 16 minutes, sush'bar a dit :

C'est ton âge ? :crazy:

Non . Pas prévu pour tout de suite ..

il y a 12 minutes, guernica a dit :

Parce qu'on a déjà bien vécu et qu'on a le droit de choisir le moment où on va mourir. 60 et plus bien sûr

Beaucoup te diront que 60 ans c'est jeune ..

Je propose 25 .. c'est a cette âge que ton cerveau est arrivé à total maturité .. 

 

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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Sittelle a dit :

Non . Pas prévu pour tout de suite ..

Beaucoup te diront que 60 ans c'est jeune ..

Je propose 25 .. c'est a cette âge que ton cerveau est arrivé à total maturité .. 

 

il n'y aura pas beaucoup de survivants... Vu les perspectives d'avenir

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 123 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 21 minutes, guernica a dit :

il n'y aura pas beaucoup de survivants... Vu les perspectives d'avenir

Ce serait un seuil à minima pour prétendre à l'euthanasie ..  et  l'autorisation devrait toujours être soumise à expertise ...

La démarche à de toutes façons très peut de chance de se généraliser .. 

Modifié par Sittelle
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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Sittelle a dit :

Ce serait un seuil à minima pour prétendre à l'euthanasie ..  et  l'autorisation devrait toujours être soumise à expertise ...

La démarche à de toutes façons très peut de chance de ce généraliser .. 

bah oui... Surtout en France, fille aînée de l'église !!!!

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 601 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, guernica a dit :

Parce qu'on a déjà bien vécu et qu'on a le droit de choisir le moment où on va mourir. 60 et plus bien sûr

Mince déconne pas, il nous reste plus que 8 ans à tous les deux avant d'atteindre 60 .

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