bonjour

la raison du plus fort est toujours la meilleur ?

nous voyons que la raison est relative à certaines situations ou interprétations , ou à certains principes et même politiques ou religieux  , de circonstances et autres ?

il semblerait , que la raison est relative et non un pilier de la sagesse ? tout semble n'être qu'un équilibre fragile qui doit légiférer entre conscience , réalité de l'instant et planification de situations non équilibrées ?

la raison serait un axiom de circonstances , sinon un équilibre entre le bien et le pire ?

la raison , philosophiquement , serait une illusion de l'intelligence car elle ne serait que relative à des situations ou à des événements ponctuels ou à venir ?

bonne journée

On pourrait voir la raison comme déraisonnable quand elle s'oppose au coeur, tout dépend des valeurs que l'on a.

Suivre le coeur comporte parfois des risques, ne pas le suivre peut conduire a une vie triste, morne, inutile.

On peut aussi opposer la raison a l'insouciance.

Etre insouciant c'est etre balloté par les evenements, les contingences; etre raisonnable peut conduire a l'immobilisme.

Nul ne peut penser faux.

Mais "La raison est un pot à deux anses, qu'on peut prendre de droite et de gauche." Montaigne

La logique est universelle. La culture ne l'est pas.

il y a 25 minutes, hell-spawn a dit :

On pourrait voir la raison comme déraisonnable quand elle s'oppose au coeur, tout dépend des valeurs que l'on a.

Suivre le coeur comporte parfois des risques, ne pas le suivre peut conduire a une vie triste, morne, inutile.

 

On peut aussi opposer la raison a l'insouciance.

Etre insouciant c'est etre balloté par les evenements, les contingences; etre raisonnable peut conduire a l'immobilisme.

bonjour

autrement dit , Pascal l'à bien résumé : le coeur à ses raisons que la raison ne connait pas .

la raison serait donc de circonstances ?

bonne journée 

il y a 13 minutes, Talon 1 a dit :

La logique est universelle. 

Non (Ce qui s'affirme sans preuves, se nie sans preuves)

il y a 14 minutes, Talon 1 a dit :

Nul ne peut penser faux.

Mais "La raison est un pot à deux anses, qu'on peut prendre de droite et de gauche." Montaigne

La logique est universelle. La culture ne l'est pas.

bonjour

c'est vrai , mais un dictateur à ses raisons que la raisons "universelle" n'accepterait pas?

c'est une hypothèse ? la logique n'est que de circonstance , semble-il ? puisque tous n'avons pas les même raisons à cause de nos états d'esprits " conditionnés " peut-être par notre situation  ou nos états d'âmes ?

bonne journée

Citation

 

Histoire d'un bon bramin ... Voltaire

Publié le 28 mars 2009 par Bathscheba M

Je rencontrai dans mes voyages un bon bramin, homme fort sage, plein d’esprit et très savant ; de plus il était riche, et partant il en était plus sage encore : car ne manquant de rien, il n’avait besoin de tromper personne. Sa famille était très bien gouvernée par trois belles femmes qui s’étudiaient à lui plaire ; et quand il ne s’amusait pas avec ses femmes, il s’occupait à philosopher.
Près de sa maison, qui était belle, ornée et accompagnée de jardins charmants, demeurait une vieille indienne bigote, imbécile et assez pauvre.
Le bramin me dit un jour : « Je voudrais n’être jamais né. »   Je  lui   demandai   pourquoi.  Il  me   répondit :
« J’étudie depuis quarante ans, ce sont quarante années de perdues : j’enseigne les autres, et j’ignore tout ; cet état porte dans mon âme tant d’humiliation et de dégoût que la vie m’est insupportable. Je suis né, je vis dans le temps, et je ne sais pas ce que c’est que le temps ; je me trouve dans un point entre deux éternités, comme disent nos sages, et je n’ai nulle idée de l’éternité. Je suis composé de matière ; je pense, je n’ai jamais pu m’instruire de ce qui produit la pensée ; j’ignore si mon entendement est en moi une simple faculté, comme celle de marcher, de digérer, et si je pense avec ma tête comme je prends avec mes mains. Non seulement le principe de ma pensée m’est inconnu, mais le principe de mes mouvements m’est également caché : je ne sais pourquoi j’existe. Cependant on me fait chaque jour des questions sur tous ces points ; il faut répondre ; je n’ai rien de bon à dire ; je parle beaucoup, et je demeure confus et honteux de moi-même après avoir parlé.
« C’est bien pis quand on me demande si Brahma a été produit par Vitsnou, ou s’ils sont tous deux éternels. Dieu m’est témoin que je n’en sais pas un mot, et il y paraît bien à mes réponses. ‘Ah ! mon révérend père, me dit-on, apprenez-nous comment le mal inonde toute la terre.’ Je suis aussi en peine que ceux qui me font cette question. Je leur dis quelquefois que tout est le mieux du monde ; mais ceux qui ont la gravelle, ceux qui ont été ruinés et mutilés à la guerre n’en croient rien, ni moi non plus : je me retire chez moi accablé de ma curiosité et de mon ignorance. Je lis nos anciens livres, et ils redoublent mes ténèbres. Je parle à mes compagnons : les uns me répondent qu’il faut jouir de la vie et se moquer des hommes ; les autres croient savoir quelque chose, et se perdent dans des idées extravagantes ; tout augmente le sentiment douloureux que j’éprouve. Je suis prêt quelquefois de tomber dans le désespoir, quand je songe qu’après toutes mes recherches, je ne sais ni d’où je viens, ni ce que je suis, ni où j’irai, ni ce que je deviendrai. »
L’état de ce bon homme me fit une vraie peine : personne n’était ni plus raisonnable ni de meilleure foi que lui. Je conçus que plus il avait de lumières dans son entendement et de sensibilité dans son cœur, plus il était malheureux.
Je vis le même jour la vieille femme qui demeurait dans son voisinage : je lui demandai si elle avait jamais été affligée de ne pas savoir comment son âme était faite. Elle ne comprit seulement pas ma question : elle n’avait jamais réfléchi un seul moment de sa vie sur un seul des points qui tourmentaient le bramin ; elle croyait aux métamorphoses de Vitsnou de tout son cœur, et pourvu qu’elle pût avoir quelquefois de l’eau du Gange pour se laver, elle se croyait la plus heureuse des femmes.
Frappé du bonheur de cette pauvre créature, je revins à mon philosophe, et je lui dis : « N’êtes-vous pas honteux d’être malheureux dans le temps qu’à votre porte il y a un vieil automate qui ne pense à rien, et qui vit content ? –Vous avez raison, me répondit-il, je me suis dit cent fois que je serais heureux si j’étais aussi sot que ma voisine, et cependant je ne voudrais pas d’un tel bonheur. »
Cette réponse de mon bramin me fit une plus grande impression que tout le reste ; je m’examinai moi-même et je vis qu’en effet je n’aurais pas voulu être heureux à condition d’être imbécile.

 

il y a 14 minutes, Dattier a dit :

Non (Ce qui s'affirme sans preuves, se nie sans preuves)

bonjour 

c'est aussi vrai . mais avons nous la preuve de tout ? somme nous aussi capable de comprendre tout ?

le Machiavélisme peut se couvrir de raisons qui ne seraient que des leurres ? la raison pourrait- elle les distinguer ?

bonne journée

il y a 13 minutes, fidel castor a dit :

 

donc bon pour ceux qui veulent pas lire le passage intéressant c'est a la fin

la raison est froide et logique... je suis programmeur et dans ce domain c'est tres interessant...faut comprendre la logique d'une machine d'un programme et si vous faites la moindre erreur ben ça marche pas.. amis apprenti programmeurs vous voila prévenus

 

le bonheur a rien  a voir au niveau logique que la raison ...mais rien de rien ... comme dit Blaise pascal le cœur a ses raisons que la raison ignore ... le bonheur vient de l’épanouissement de soi et de la réalisation de soi ... et double mauvaises nouvelles non seulement on se connait pas même le plus erudits mais en plus on reve (fantasmes) de truc pourri qu'on veut absolument pas vivre IRL et cela nous excite a mort ...en fait c'est pire que cela les autres veulent faire de nous ce qu'ils veulent parents amis patron et c'est pas la fin de cette liste non exhaustive

la bonne nouvelle c'est malgré tout cela on peut s’épanouir et se réaliser mais bon c'est pas un acquis et non tout seul vous y arriverez pas. faut voir des spécialistes sur quelques domaines amis ou pro ...les domaines qui vous épanouiront dont un obligatoire et très peu connu la sexualité

voila le résumé du problème selon moi

 

 

 

 

 

bonjour

le bonheur est aussi relatif .ce qui peut plaire à l'un , peut déplaire à l'autre ?

les " raisons " sont fluctuantes , elles peuvent aussi changer de paramètres si de nouvelles " connaissances " interviennent pour contredire ou affirmer ?

exemple : une lionne affamée doit nourrir ses petits .elle chasse et tue une femelle gnous qui à aussi des petits et doit produire du lait en broutant la savane .

la raison " humaine " serait la quelle ?

bonne journée

il y a 1 minute, le merle a dit :

bonjour

le bonheur est aussi relatif .ce qui peut plaire à l'un , peut déplaire à l'autre ?

les " raisons " sont fluctuantes , elles peuvent aussi changer de paramètres si de nouvelles " connaissances " interviennent pour contredire ou affirmer ?

exemple : une lionne affamée doit nourrir ses petits .elle chasse et tue une femelle gnous qui à aussi des petits et doit produire du lait en broutant la savane .

la raison " humaine " serait la quelle ?

bonne journée

bon 2 choses

rien est absolu ou éternelle même pas nos problèmes...en science social si cela marche a 70% c'est bon car mieux que le hasard qui plafonne en gros a 50% (en moyenne hein je fais pas une disserte sur cela c'est pas vraiment mon intérêt c'est juste pour ta quête visiblement d'absolu dans les sciences sociales ici la philosophie)

donc en fait la raison est pour moi un outil pas une valeur...et cela est franchement pas clair pour tous

etre heureux est une valeur a laquelle j'aspire ...je suis pas masochiste

et on mélange pas les torchons avec les serviettes... en philosophie c'est le meilleur moyen de faire un sophisme

bonjour

je ne suis pas en quête d'absolu , pour la raison que l'absolu est lui même relatif .

la Nature est un équilibre relatif aux conditions physique , aux grés du vulcanisme , tremblements de terre , cyclones et autres qui sont tous conditionnés par des " raisons " physiques .

nous même somme régie par les même lois . l'absolue est une illusion de plus .

la réalité serait multiple ? la conscience humaine de la réalité serait aussi multiple .

nous somme , en même temps , une réalité et une illusions ?

les " existences " ne sont que des compositions dans une " réalité " réelle et virtuelle en même temps ?

la réalité n'est que relative dans un concourt de circonstances dans un contexte déterminé qui est lui même une réalité virtuelle dans une immensité de possibilités fluctuantes .

si elle existe et perdure , c'est que les conditions de sa permanence reste constantes .

mais , c'est beaucoup plus complexe que cela ;

bonne journée

il y a une heure, le merle a dit :

bonjour

je ne suis pas en quête d'absolu , pour la raison que l'absolu est lui même relatif .

la Nature est un équilibre relatif aux conditions physique , aux grés du vulcanisme , tremblements de terre , cyclones et autres qui sont tous conditionnés par des " raisons " physiques .

nous même somme régie par les même lois . l'absolue est une illusion de plus .

la réalité serait multiple ? la conscience humaine de la réalité serait aussi multiple .

nous somme , en même temps , une réalité et une illusions ?

les " existences " ne sont que des compositions dans une " réalité " réelle et virtuelle en même temps ?

la réalité n'est que relative dans un concourt de circonstances dans un contexte déterminé qui est lui même une réalité virtuelle dans une immensité de possibilités fluctuantes .

si elle existe et perdure , c'est que les conditions de sa permanence reste constantes .

mais , c'est beaucoup plus complexe que cela ;

bonne journée

il y a pas plus d'absolu en valeur seul fixe et unique que d'homme comme valeur seul fixe et unique

tout est relatif ...tout ...surtout en philosophie

et un concept ici la raison n'est pas a prendre comme un objet

tu peux faire un escalier infini sur une feuille ou dessiner un plan en 1 2 ou 3 dimensions mais cela existe pas dans la réalité . ni l'escalier ni un plan en 1 2 ou 3 dimensions

tu fais beaucoup de sophisme je trouve

au passage sur ton titre ...  si n'importe quoi ...vraiment n'importe quoi ... veut dire tout et son contraire c'est que ton mot a plus de sens ... c'est classique chez les chretiens genre Dieu est unique et 3 ...non soit tu es unique soit tu es 3 ... en math tu peux raisonner par l'absurde mais pas dans le réel... d'ailleurs quand ils comprennent le problème ils disent oui je sais c'est un mystere insondable pour l'homme ...bah bien sur et la marmotte avec le papier d'alu ...

les mots ont un sens ou en ont plus

Il y a 4 heures, le merle a dit :

états d'esprits " conditionnés "

Acculturés. Nos désirs, nos émotions, nos goûts, nos sentiments, dépendent de notre culture, pas de la logique du cerveau.

il y a 16 minutes, Talon 1 a dit :

Acculturés. Nos désirs, nos émotions, nos goûts, nos sentiments, dépendent de notre culture, pas de la logique du cerveau.

bonjour

c'est vrais mais ,nous somme aussi conditionné par cette culture .Louis XIV n'avait pas le centième de ce qu'un  simple citoyen de notre époque , peut avoir aujourd'hui : 

médecine , voitures , avions , communications , télévision, téléphones et autres .

malgré tout , il est vrai que

le cerveau peut-être aussi influencé par cette culture d'époque , sauf exception ?

bonne soirée

Il y a 6 heures, le merle a dit :

Pascal l'à bien résumé : le coeur à ses raisons que la raison ne connait pas .

Oui tout a fait.

Mais faut développer un peu :

Qu'est ce que le raisonnable ? est ce ne jamais prendre de risque ? De rester bien tranquillement assis dans une chambre ?

Ou prendre des risques pour avoir une vie riche et bien remplie ?

( ce qui fut le choix d'Hercule )

La raison a plutot tendance a nous faire nous abstenir, le coeur a nous faire bouger.

Il y a 7 heures, Talon 1 a dit :

Nul ne peut penser faux.

Mais "La raison est un pot à deux anses, qu'on peut prendre de droite et de gauche." Montaigne

La logique est universelle. La culture ne l'est pas.

La logique, n'est jamais universelle . La culture, oui .

Il y a 8 heures, le merle a dit :

bonjour

la raison du plus fort est toujours la meilleur ?

nous voyons que la raison est relative à certaines situations ou interprétations , ou à certains principes et même politiques ou religieux  , de circonstances et autres ?

il semblerait , que la raison est relative et non un pilier de la sagesse ? tout semble n'être qu'un équilibre fragile qui doit légiférer entre conscience , réalité de l'instant et planification de situations non équilibrées ?

la raison serait un axiom de circonstances , sinon un équilibre entre le bien et le pire ?

la raison , philosophiquement , serait une illusion de l'intelligence car elle ne serait que relative à des situations ou à des événements ponctuels ou à venir ?

bonne journée

La raison, c'était un concept définissant à l'origine la lucidité . Le temps aidant, le sens s'est perdu . Le concept lucidité, implique le fait d'un être humain, qui aurait la lumière à tous les étages, mais personne dans la maison . L'illuminé de service, en considérant que cet illuminé, soit encore apte à plaider la folie . En conclusion, la bêtise disqualifie d'office l'intelligence, pour le profit de la Voix Royale, car parler aux morts, dans l'espoir qu'ils nous répondent, c'est démentiel, l'on n'évoque plus que la déraison, afin de compenser les pertes, en vain, puisque c'est là une image mentale, sans intelligence, car cela en revient au même, que de parler aux murs . Plus clairement, tandis que les illuminés parlent aux oiseaux, les désaxés parlent aux murs . L'idée, me traversant, c'est comment les hommes faisaient-ils, avant d'avoir dressé des murs, en plein milieu de la nature ...?

il y a 28 minutes, hell-spawn a dit :

Oui tout a fait.

Mais faut développer un peu :

Qu'est ce que le raisonnable ? est ce ne jamais prendre de risque ? De rester bien tranquillement assis dans une chambre ?

Ou prendre des risques pour avoir une vie riche et bien remplie ?

( ce qui fut le choix d'Hercule )

 

La raison a plutot tendance a nous faire nous abstenir, le coeur a nous faire bouger.

 

bonsoir 

la raison semble aussi particulière ? elle n'est la même pour tous , sauf dans certains cas?

bonne soirée

il y a 5 minutes, le merle a dit :

bonsoir 

la raison semble aussi particulière ? elle n'est la même pour tous , sauf dans certains cas?

bonne soirée

Tu parlais " philosophiquement", ici tu politises, et fais par conséquent du social . Le passe-temps favori des sans-soucis ...?

il y a 16 minutes, le merle a dit :

bonsoir 

la raison semble aussi particulière ? elle n'est la même pour tous , sauf dans certains cas?

bonne soirée

la raison est multiple . elle n'est que raison dans des cas particuliers

il semble que les raisons ne soit que relatives aux événements , suivant l'urgence , la situation ou autres ? ont parlent souvent de la sagesse populaire , mais , serait elle raisonnable ? 

la raison semble être ce qui semble de bon sens ? mais le sens des choses n'est-il pas relatif à des situations ou des états d'âmes ou d'esprits ?

une réunions de gens dit raisonnable , peut finir en pugilat ? la raison des uns n'est peut être pas celle des autres ?

- pourquoi le Peuple manifeste ?

- le peuple à faim Majesté  il n'à plus de pain .

- et bien , qu'il mange de la brioche ...

résultat , la révolution et les têtes coupées .

bien sur, cela à dut-être plus complexe ?

bonne soirée