il y a une heure, Kipasuperman a dit :

Si sur un média russe ou chinois, le traducteur ou le reporter raconte du faux, il est démissionné et va en prison.

Vous n'en savez rien.

Apprenez le russe.

Il y a 2 heures, querida13 a dit :

Pas vraiment: port du chapeau, des gants, de plusieurs couches de vêtements , quasiment la moitié des femmes illettrées, de nombreux emplois leur étaient interdits, elles ne passaient pas le bac, elles étaient d'éternelles mineures, leur position sociale dépendait beaucoup de la dot que le mari recevait. Les grossesses s'enchaînaient...Pas d'électroménager pour les aider parfois quelques domestiques si elles avaient de l'argent.

Je sais. La situation féminine ne commence vraiment à s'améliorer qu'au XXe siècle, et encore, assez lentement et pas partout à la fois. Après il faudrait distinguer la situation des bourgeoises, des paysannes, des ouvrières des premiers temps de l'industrie etc.

Cela dit je pense qu'on a du mal à imaginer l'horreur de la situation des femmes afghanes, du moins telle que je la comprends. Ce n'est pas uniquement une question matérielle, c'est le fait qu'elles n'ont aucune liberté et qu'elles sont considérées comme des êtres inférieurs, même pas dignes d'être soignées si elles sont malades. Je ne sais même pas comment elles arrivent à mettre au monde des enfants, vu que les conditions d'hygiène doivent être plus que douteuses. En plus elles savent maintenant que cet enfer afghan est une exception dans le monde, et que nulle part ailleurs les femmes ne sont aussi mal traitées (et maltraitées). Les maris, les pères qui laissent faire cela auraient mieux fait de rester célibataires. Comment font-elles pour ne pas zigouiller ces crapules dans leur sommeil? Pour ce qu'elles auraient à y perdre! Le résultat de siècles de docilité, et de l'influence abrutissante de la religion, je suppose. Je n'ose même pas imaginer les relations au sein des couples. C'est un univers de folie.

il y a 54 minutes, Gouderien a dit :

Je sais. La situation féminine ne commence vraiment à s'améliorer qu'au XXe siècle, et encore, assez lentement et pas partout à la fois. Après il faudrait distinguer la situation des bourgeoises, des paysannes, des ouvrières des premiers temps de l'industrie etc.

Cela dit je pense qu'on a du mal à imaginer l'horreur de la situation des femmes afghanes, du moins telle que je la comprends. Ce n'est pas uniquement une question matérielle, c'est le fait qu'elles n'ont aucune liberté et qu'elles sont considérées comme des êtres inférieurs, même pas dignes d'être soignées si elles sont malades. En plus elles savent maintenant que cet enfer afghan est une exception dans le monde, et que nulle part ailleurs les femmes ne sont aussi mal traitées (et maltraitées). Les maris, les pères qui laissent faire cela auraient mieux fait de rester célibataires. Comment font-elles pour ne pas zigouiller ces crapules dans leur sommeil? Pour ce qu'elles auraient à y perdre! Le résultat de siècles de docilité, et de l'influence abrutissante de la religion, je suppose. Je n'ose même pas imaginer les relations au sein des couples. C'est un univers de folie.

Ce que vous racontez n a jamais existé ailleurs que dans votre tête. Lisez donc Jim Forrester et vous saurez sortir de vous même et sortir le dimanche 

il y a 3 minutes, Kipasuperman a dit :

Ce que vous racontez n a jamais existé ailleurs que dans votre tête. Lisez donc Jim Forrester et vous saurez sortir de vous même et sortir le dimanche 

https://www.discogs.com/fr/artist/1264951-Jim-Forrester

Il y a 2 heures, guernica a dit :

C'est aussi ce que je pense, à peine arrivé sur le forum, il est dans tous les sujets où il peut faire sa propagande... Et je trouve son pseudo assez malsain, vu ses idées

Parce que ton pseudo a toi est pas malsain.. Allons

il y a 5 minutes, Kipasuperman a dit :

Parce que ton pseudo a toi est pas malsain.. Allons

pour moi, Guernica est une ville martyre....Tu crois tout savoir mais tu n'es qu'un petit con qui vient foutre sa merde et qui raconte n'importe quoi

bonne nuit

il y a 11 minutes, guernica a dit :

pour moi, Guernica est une ville martyre....Tu crois tout savoir mais tu n'es qu'un petit con qui vient foutre sa merde et qui raconte n'importe quoi

bonne nuit

Pour une femme je pense que tu fais un peu trop de politique à la dure. Peut être un père militaire ? 

il y a 12 minutes, Kipasuperman a dit :

Pour une femme je pense que tu fais un peu trop de politique à la dure. Peut être un père militaire ? 

non, un père analyste financier ayant fait toutes ses études chez les jésuites....Autre chose l'homme des cavernes ?

il y a 6 minutes, guernica a dit :

non, un père analyste financier ayant fait toutes ses études chez les jésuites....Autre chose l'homme des cavernes ?

Oui je suis pour le retour au néolithique. C est pas parce qu un petit club de parisiennes hystériques s y croit, que l homme ne doit pas lui, ramener la pitance que sa compagne cuisine avec art. Pour cela il faut passer du temps aux fourneaux et au foyer. S occuper des enfants et bien nourrir la famille, ça a une autre gueule que laisser l école tout faire, et bouffer des pizzas surgelés, le nez collé sur le portable 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.unicef.fr/article/est-de-lafghanistan-48-heures-apres-le-seisme&ved=2ahUKEwjJ5tfPypz5AhVxgv0HHcQLDrUQFnoECAkQAQ&usg=AOvVaw0pDlOlZXb-bm657IcpGOUb

J ai pas vu l Unicef persona non grata en Afghanistan. Ni venir faire du balance ton porc à la française. Il n y a qu en France cette obsession pour les droits de l homme reconverti en droits de la Femme, quand c est pas les intouchables en Inde, c est l excision en Mauritanie.. Quand une femme afghane vient à Paris, la 1ère chose qui lui saute aux yeux, c est les femmes qui  parle comme des hommes. La 2ème, ces mêmes femmes vont très vite à commander, même les hommes . La 3ème, est que les chiens sont traités comme des humains

Je respecte infiniment plus mon chien qu'un taliban.

Il y a 7 heures, Kipasuperman a dit :

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.unicef.fr/article/est-de-lafghanistan-48-heures-apres-le-seisme&ved=2ahUKEwjJ5tfPypz5AhVxgv0HHcQLDrUQFnoECAkQAQ&usg=AOvVaw0pDlOlZXb-bm657IcpGOUb

J ai pas vu l Unicef persona non grata en Afghanistan. Ni venir faire du balance ton porc à la française. Il n y a qu en France cette obsession pour les droits de l homme reconverti en droits de la Femme, quand c est pas les intouchables en Inde, c est l excision en Mauritanie.. Quand une femme afghane vient à Paris, la 1ère chose qui lui saute aux yeux, c est les femmes qui  parle comme des hommes. La 2ème, ces mêmes femmes vont très vite à commander, même les hommes . La 3ème, est que les chiens sont traités comme des humains

En Afghanistan la situation de misère s’explique par la guerre qui a commencé vers 1975 ( guerre civile) puis 1979/1989 invasion russes puis 1990/1996 guerre civile très sanglante entre les chefs de guerres, 1994/1996 les taliban font la guerre aux chefs de guerre, 1996/2001 tension avec iran guerre contre les tadjiks du Nord, 2001/2020 ou 21 (Trump avait fait un accord de paix).

Bref entre 1975 et 2021 le pays n’a connu que la guerre. 
 

La première génération de taliban est ne dans les camps de réfugiés afghans. 
 

Et les dirigeants français sont souvent impliqués dans des affaires de viols er agression sexuelle… Mais ils font des leçons de morale …

Il y a 7 heures, Kipasuperman a dit :

Oui je suis pour le retour au néolithique. C est pas parce qu un petit club de parisiennes hystériques s y croit, que l homme ne doit pas lui, ramener la pitance que sa compagne cuisine avec art. Pour cela il faut passer du temps aux fourneaux et au foyer. S occuper des enfants et bien nourrir la famille, ça a une autre gueule que laisser l école tout faire, et bouffer des pizzas surgelés, le nez collé sur le portable 

Hop! hop! hop!

Premièrement dans le néolithique, et contrairement aux vieux livres d'histoire patriarcaux, les femmes n'avaient pas qu'un rôle au foyer, elles chassaient comme les hommes hormis les périodes de grossesses et post-natales..etc...

Il faudrait effacer l'histoire écrite par les hommes pour les hommes et réécrire celle-ci avec un oeil neutre, les paléoanthropologues le font depuis quelques années.

Quant à élever les enfants autrement c'est une question de société globale, alors évidemment les féministes oeuvrent contre les hommes et les pères, et il faut lutter contre elles, mais l'ensemble des tâches éducatives, ménagères, etc sont du domaine des hommes comme des femmes, c'est une question d'organisation de la vie commune. ( je ne dis plus famille, puisque les hommes vont peu à peu en être écarté).

Il y a 9 heures, Gouderien a dit :

Je sais. La situation féminine ne commence vraiment à s'améliorer qu'au XXe siècle, et encore, assez lentement et pas partout à la fois. Après il faudrait distinguer la situation des bourgeoises, des paysannes, des ouvrières des premiers temps de l'industrie etc.

Cela dit je pense qu'on a du mal à imaginer l'horreur de la situation des femmes afghanes, du moins telle que je la comprends. Ce n'est pas uniquement une question matérielle, c'est le fait qu'elles n'ont aucune liberté et qu'elles sont considérées comme des êtres inférieurs, même pas dignes d'être soignées si elles sont malades. Je ne sais même pas comment elles arrivent à mettre au monde des enfants, vu que les conditions d'hygiène doivent être plus que douteuses. En plus elles savent maintenant que cet enfer afghan est une exception dans le monde, et que nulle part ailleurs les femmes ne sont aussi mal traitées (et maltraitées). Les maris, les pères qui laissent faire cela auraient mieux fait de rester célibataires. Comment font-elles pour ne pas zigouiller ces crapules dans leur sommeil? Pour ce qu'elles auraient à y perdre! Le résultat de siècles de docilité, et de l'influence abrutissante de la religion, je suppose. Je n'ose même pas imaginer les relations au sein des couples. C'est un univers de folie.

Euh les femmes afghane sont plus dures entre elles que les hommes. Les hommes veulent pas qu’elles sortent ou le moins possible pour l’honneur. Mais les mères et les grandes sœurs frappent les petites sœurs ou les force à se marier.

Les femmes sont souvent méchantes  et jalouses les hommes ça va. Un homme suffit de lui donne une balle de foot, du sexe et de la bouffe et il est heureux.

Bien sûr que des femmes parfois tuent leurs maris meme en Afghanistan.

Il y a 7 heures, Kipasuperman a dit :

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.unicef.fr/article/est-de-lafghanistan-48-heures-apres-le-seisme&ved=2ahUKEwjJ5tfPypz5AhVxgv0HHcQLDrUQFnoECAkQAQ&usg=AOvVaw0pDlOlZXb-bm657IcpGOUb

J ai pas vu l Unicef persona non grata en Afghanistan. Ni venir faire du balance ton porc à la française. Il n y a qu en France cette obsession pour les droits de l homme reconverti en droits de la Femme, quand c est pas les intouchables en Inde, c est l excision en Mauritanie.. Quand une femme afghane vient à Paris, la 1ère chose qui lui saute aux yeux, c est les femmes qui  parle comme des hommes. La 2ème, ces mêmes femmes vont très vite à commander, même les hommes . La 3ème, est que les chiens sont traités comme des humains

Pour les exciseuses en Afrique ( pas en Afghanistan ça n’existe pas) c’est des femmes les hommes en général s’en fiche ou préfèrent les femmes complètes et n’aiment pas les excisées. C’est les mères ou les tantes les partisanes de ces pratiques.

il y a 8 minutes, Leeberte a dit :

Hop! hop! hop!

Premièrement dans le néolithique, et contrairement aux vieux livres d'histoire patriarcaux, les femmes n'avaient pas qu'un rôle au foyer, elles chassaient comme les hommes hormis les périodes de grossesses et post-natales..etc...

Il faudrait effacer l'histoire écrite par les hommes pour les hommes et réécrire celle-ci avec un oeil neutre, les paléoanthropologues le font depuis quelques années.

Quant à élever les enfants autrement c'est une question de société globale, alors évidemment les féministes oeuvrent contre les hommes et les pères, et il faut lutter contre elles, mais l'ensemble des tâches éducatives, ménagères, etc sont du domaine des hommes comme des femmes, c'est une question d'organisation de la vie commune. ( je ne dis plus famille, puisque les hommes vont peu à peu en être écarté).

les occidentaux sont des primitifs car avec l’évolution les sociétés humaines se sont organisées et diversifiés de façon complexe.

Les occidentaux enfin pas tous avec leurs systèmes de famille nucléaire sont primitifs. Le reste du monde a des systèmes plus développés et complexe car plus anciennement civilisé.

Il y a 19 heures, soisig a dit :

voila le genre d'intervention qui me fait gerber, quand on sait dans quelles terribles conditions vivent ces femmes ! 

Kaboul : des femmes manifestent pour soutenir les talibans

il y a 6 minutes, Sarira a dit :

Euh les femmes afghane sont plus dures entre elles que les hommes. Les hommes veulent pas qu’elles sortent ou le moins possible pour l’honneur. Mais les mères et les grandes sœurs frappent les petites sœurs ou les force à se marier.

 

Les femmes sont souvent méchantes  et jalouses les hommes ça va. Un homme suffit de lui donne une balle de foot, du sexe et de la bouffe et il est heureux.

 

Bien sûr que des femmes parfois tuent leurs maris meme en Afghanistan.

Pour les exciseuses en Afrique ( pas en Afghanistan ça n’existe pas) c’est des femmes les hommes en général s’en fiche ou préfèrent les femmes complètes et n’aiment pas les excisées. C’est les mères ou les tantes les partisanes de ces pratiques.

 

 

 

OUi ça je veux bien croire que les femmes ont un rôle prépondérant à ce niveau.
Et oui bien sûr que ce sont elles qui pratiquent les excisions, comme ce sont les hommes en général qui sont chargés des circoncisions.

Citation

les occidentaux sont des primitifs car avec l’évolution les sociétés humaines se sont organisées et diversifiés de façon complexe.

pas de problème, je préfère appartenir à la société primitive française, sur mon sol parmi mes semblables, qu'appartenir à la société complexe évoluée d'un des pays du moyen orient, lesquels ne m'intéressent que pour leur histoire ancienne, mais sûrement pas pour ce qu'ils sont à l'heure actuelle. je laisse ça à qui veut. A condition évidemment qu'il le garde chez lui, et que ceux qui préfèrent vivre comme ça ( après tout pourquoi pas? ) aillent le vivre..là-bas. Vu?

il y a 10 minutes, Leeberte a dit :

Kaboul : des femmes manifestent pour soutenir les talibans

MANIFESTATION - Plusieurs centaines d'Afghanes entièrement voilées se sont réunies samedi dans l'amphithéâtre d'une université de Kaboul pour exprimer leur soutien au nouveau régime taliban. La politique des nouveaux dirigeants au pouvoir à l'égard des femmes suscite l'inquiétude dans le pays comme à l'étranger.

 

300 femmes ont fait irruption ce matin dans une université de Kaboul pour apporter leurs soutiens au régime taliban. Vêtues pour la majorité de niqabs noirs couvrant la totalité de leur visage à l'exception des yeux, elles ont brandi les drapeaux des nouveaux maîtres de l'Afghanistan en écoutant les oratrices venues défendre les mesures du nouveau régime.

Nous sommes contre ces femmes qui manifestent dans les rues en prétendant qu'elles sont représentatives des femmes afghanes", a dénoncé la première intervenante. "Est-ce que la liberté, c’est d'aimer l'ancien gouvernement ? Non, ce n'est pas ça la liberté", a-t-elle ajouté. "Le gouvernement sortant abusait des femmes. Les femmes étaient recrutées uniquement pour leur beauté".

Une autre étudiante, Shabana Omari, a affirmé être d'accord avec la politique des talibans selon laquelle les femmes devraient toutes porter un voile. "Celles qui ne portent pas le hijab nous font du mal, à nous toutes", a-t-elle estimé, en référence au voile islamique. 

Pour une autre oratrice, Somaiya, les choses ont changé, en bien, depuis le retour des talibans. "Nous ne verrons plus de bihijabi (personnes ne portant pas de foulard)", a-t-elle déclaré. "Les femmes sont en sécurité. Nous soutenons de toutes nos forces notre gouvernement". 

Ces femmes manifestent parce qu'elles ont été menacées par des hommes de se prendre une bonne raclée le soir si elles ne le faisaient pas.

il y a 7 minutes, Leeberte a dit :

Kaboul : des femmes manifestent pour soutenir les talibans

MANIFESTATION - Plusieurs centaines d'Afghanes entièrement voilées se sont réunies samedi dans l'amphithéâtre d'une université de Kaboul pour exprimer leur soutien au nouveau régime taliban. La politique des nouveaux dirigeants au pouvoir à l'égard des femmes suscite l'inquiétude dans le pays comme à l'étranger.

 

300 femmes ont fait irruption ce matin dans une université de Kaboul pour apporter leurs soutiens au régime taliban. Vêtues pour la majorité de niqabs noirs couvrant la totalité de leur visage à l'exception des yeux, elles ont brandi les drapeaux des nouveaux maîtres de l'Afghanistan en écoutant les oratrices venues défendre les mesures du nouveau régime.

Nous sommes contre ces femmes qui manifestent dans les rues en prétendant qu'elles sont représentatives des femmes afghanes", a dénoncé la première intervenante. "Est-ce que la liberté, c’est d'aimer l'ancien gouvernement ? Non, ce n'est pas ça la liberté", a-t-elle ajouté. "Le gouvernement sortant abusait des femmes. Les femmes étaient recrutées uniquement pour leur beauté".

Une autre étudiante, Shabana Omari, a affirmé être d'accord avec la politique des talibans selon laquelle les femmes devraient toutes porter un voile. "Celles qui ne portent pas le hijab nous font du mal, à nous toutes", a-t-elle estimé, en référence au voile islamique. 

Pour une autre oratrice, Somaiya, les choses ont changé, en bien, depuis le retour des talibans. "Nous ne verrons plus de bihijabi (personnes ne portant pas de foulard)", a-t-elle déclaré. "Les femmes sont en sécurité. Nous soutenons de toutes nos forces notre gouvernement". 

https://www.tf1info.fr/international/afghanistan-kaboul-des-femmes-manifestent-pour-soutenir-les-talibans-2196010.html

 

C'est visiblement plus compliqué qu'il n'y parait, car en effet s'il incontestable que les femmes soient mal traitées en Afghanistan, ces dernières n'ont pas connu de modèles où cela va mieux, sauf en niveau de l'éducation scolaire.

 Il ne faut pas oublier que la soumission est aussi une forme de sécurité.... difficile à admettre pour nous...

Si dans un groupe toutes les femmes sont soumises, disponibles corvéables, violables, etc...cela devient "normal"...il y a tout un travail d'information et d'éducation à faire, ce sera long...

Oui c’est comme ça en Inde, Afghanistan, Égypte, Pakistan beaucoup d’hommes sont pervers et veulent juste violer les femmes. 
Ce n’est pas spécifique à l’Afghanistan mais dans pas mal de pays si une femme sort seule des hommes vont la suivre pour la violer.

Alors les talibans préfèrent que les femmes ne sortent pas ou le moins possible et avec un homme de leur famille. 
 

Pour l’éducation des filles ils ne sont pas tout à fait contre déjà c’est juste les écoles publiques qui sont fermées ( mais pas partout car dans certaines régions les taliban se fichent des ordres de Kandahar), les écoles privées ou étrangères sont ouvertes et les filles peuvent y aller. 

Chez les taliban le pouvoir est diffus entre différentes assemblées et partagées entre familles originaires de Kandahar et de l’est.

Ils sont pas d’accord sur la question de l’éducation des filles. 
les Taliban organisent des shoura c’est des assemblées qui réunissent les chefs de tribus les chefs de famille les étudiants et profs d’Islam les juges etc toutes les personnes importantes et ils passent leurs temps à discuter jusque a ce qu’ils soient tous d’accord et les assemblées ont souvent des décisions différentes des unes des autres et ne sont pas composés forcément de taliban.

Parfois ils se font des guerres entre shoura. 
 

Il y a 12 heures, Kipasuperman a dit :

Si sur un média russe ou chinois, le traducteur ou le reporter raconte du faux, il est démissionné et va en prison. Ce n est malheureusement pas le cas dans les média occidentaux où on raconte n importe quoi tant que l audimat fait tourner la caisse. Tellement de délires excusés par l organe de contrôle du pouvoir, que personne n y comprend rien, donc on peut raconter n importe quoi, ça rapporte une bonne place à la télé ou au gouvernement 

Non, il est promu et reçoit une médaille.

il y a 4 minutes, jeremie974 a dit :

Ces femmes manifestent parce qu'elles ont été menacées par des hommes de se prendre une bonne raclée le soir si elles ne le faisaient pas.

C’est les femmes qui frappent les hommes si les afghans préfèrent sortir dehors et squatter des pierres entre paire de couille à discuter dehors c’est qu’ils n’ont pas forcément envie de passer trop de temps avec des femmes …

Apres si un afghan reconnaît s’être fait frapper par une femme il va perdre son statut d’homme si il riposte pas au coup de femme.

il y a 9 minutes, jeremie974 a dit :

Ces femmes manifestent parce qu'elles ont été menacées par des hommes de se prendre une bonne raclée le soir si elles ne le faisaient pas.

En Inde et au Pakistan si une femme se fait violet et va porter plainte au commissariat les flics risque de la violer à nouveau ca arrive souvent.

En Afghanistan pour résoudre ce problème les taliban ne veulent pas que les femmes sortent ( après ce depend des communautés et des contextes les hazaras elles sortent).