Amazon dévoile sa série tirée du «Seigneur des Anneaux»

Il y a 8 heures, uno a dit :

Tu as zappé l'essentiel de la discussion pour balancer un épouvantail qui pour le coup est réellement débile. Alors je fais court par ce simple rappel, si on foutait dans le village de la fiction nommé "Kirikou" (disons dans une adaptation "live action" du film d'animation original) des membres de la tribu africaine, joués par des acteurs blonds aux yeux bleus cela tuerait également l'immersion au sein de cet univers de fiction. Car un univers fusse-t-il de fiction doit avoir une cohérence, y compris dans l'ethnicité des populations, peuples et tribus de cet univers, ce qui est le cas de l'univers de Tolkien. Mais bon vu que tu ignores sciemment l'essentiel de la discussion précédente pour balancer pareille caricature malhonnête, nul doute qu'il n'y a rien à attendre de ton Auguste personne.

Tu es juste pathétique pour te dire que ça te sort de l immersion. A aucun moment Tolkien ne parle de la couleur de peau. La terre du milieu est considéré comme la terre dans un passé fictif. Kirikou c est dans un village et ol doit faire à peine plus de 50 km aux alentour.

Mais bon tu es convaincu du complot woke avec son agenda et ses viols de culture. Petit être fragile qui s excita sur pas grand chose 

il y a 41 minutes, cheuwing a dit :

Tu es juste pathétique pour te dire que ça te sort de l immersion. A aucun moment Tolkien ne parle de la couleur de peau. La terre du milieu est considéré comme la terre dans un passé fictif. Kirikou c est dans un village et ol doit faire à peine plus de 50 km aux alentour. Mais bon tu es convaincu du complot woke avec son agenda et ses viols de culture. Petit être fragile qui s excita sur pas grand chose 

Mais renseigne-toi bordel, Tolkien lui-même a décrit les Elfes comme clairs de peau. De la même manière il décrit certaines populations humaines, celle au de Harad, comme ayant la peau davantage foncée, et comme déjà dit la disposition des peuplades et son monde, son calqués sur la géographie, notamment pour la Terre du Milieu sur l'Europe. Bref un univers de fiction cohérent et bien décrit. De la même manière je n'attends pas d'un monde de fiction se passant dans un Japon médiéval fantasmée d'y inclure des autochtones Noirs ou rouquins. Pour le reste qu'on se rassure, car il est vrai que cette série n'est pas grand chose.

il y a une heure, uno a dit :

Mais renseigne-toi bordel, Tolkien lui-même a décrit les Elfes comme clairs de peau.

Pas de bol je suis renseigné, j'ai le silmarillon sous les yeux

Édition pochette p62

"Au début les Premier-Nés d'Illuvatar étaient plus forts et plus puissants qu'ils ne le sont devenus, mais non plus beau, car si la beauté des Quendi dans leur jeunesse fut au-delà de tout ce qu'à créé Iluvatar, cette beauté n'est pas morte, elle se survit dans l'ouest, et le douleur et la sagesse l'ont eneiche. Oromë aima les Quendi et les surnomma les Eldar, dans leur propre language : le peuple des étoiles ; mais ce nom ne fut porté plus tard que par ceux qui le suivirent sur le chemin de l'occident." 

il y a une heure, uno a dit :

De la même manière il décrit certaines populations humaines, celle au de Harad, comme ayant la peau davantage foncée

Les hommes, pas les elfes ni les nains ni les hobbits.

il y a une heure, uno a dit :

 

, et comme déjà dit la disposition des peuplades et son monde, son calqués sur la géographie, notamment pour la Terre du Milieu sur l'Europe.

Méconnaissance crasse du sujet  

Si tu connaissait un tant soit l'œuvre de Tolkien,  tu saurais que le monde au 1er age ne ressemble pas du tout a celui du 2e et 3e age. 

Au 1ere âge , les elfes sont présents sur toutes les terres 

il y a une heure, uno a dit :

 

Bref un univers de fiction cohérent et bien décrit.

Ou fantasmé petit être fragile bousculé par 3 personnes noires.

il y a 57 minutes, cheuwing a dit :

Pas de bol je suis renseigné, j'ai le silmarillon sous les yeux.

Désolé mais ce n'est pas suffisant, appendice F du livre "The Return Of The King"

«Elves has been used to translate both Quendi, ‘the speakers’, the Highelven name of all their kind, and Eldar, the name of the Three Kindreds that sought for the Undying Realm and came there at the beginning of Days (save the Sindar only). This old word was indeed the only one available, and was once fitted to apply to such memories of this people as Men preserved, or to the makings of Men’s minds not wholly dissimilar. But it has been diminished, and to many it may now suggest fancies either pretty or silly, as unlike to the Quendi of old as are butterflies to the swift falcon – not that any of the Quendi ever possessed wings of the body, as unnatural to them as to Men. They were a race high and beautiful, the older Children of the world, and among them the Eldar were as kings, who now are gone: the People of the Great Journey, the People of the Stars. They were tall, fair of skin and grey-eyed, though their locks were dark, save in the golden house of Finarfin;1 and their voices had more melodies than any mortal voice that now is heard. They were valiant, but the history of those that returned to Middle-earth in exile was grievous; and though it was in far-off days crossed by the fate of the Fathers, their fate is not that of Men. Their dominion passed long ago, and they dwell now beyond the circles of the world, and do not return.»

On trouve d'autres extraits descriptifs d'Elfes concernant leur peau clair. Et c'est logique dans le monde décrit par Tolkien. Les Elfes forment une races aux traits spécifique. On ne trouve aucune description d'Elfs noirs dans les livres de Tolkien c'est ainsi.

il y a 57 minutes, cheuwing a dit :

Les hommes, pas les elfes ni les nains ni les hobbits. Méconnaissance crasse du sujet   Si tu connaissait un tant soit l'œuvre de Tolkien,  tu saurais que le monde au 1er age ne ressemble pas du tout a celui du 2e et 3e age.  Au 1ere âge , les elfes sont présents sur toutes les terres  Ou fantasmé petit être fragile bousculé par 3 personnes noires.

Encore une fois tu bottes en touches en répondant à côté via une défense Chewbacca, et à cela j'en reviens à la base mon coco, il fonctionne comment ton univers? Donc soutiens-tu que Tolkien a décrit les Elfes comme une populations diversifié phénotypiquement comme le sont les humains de notre monde réel? Je veux bien mais ta source mon grand? Pour le reste la série est sensé avoir lieu au second âge pas au premier, pour le reste c'est un monde fantaisiste clairement calqué sur un fond culturel européen et l'auteur lui-même fait des correspondances géographiques avec l'Europe actuel, c'est tout. Ensuite tu sais, personne ne va noter le moindre problème si tu fous de la diversité «raciale» dans un univers fictif où celle-ci s'expliquerait logiquement voir même serait l'option la plus logique considérant l'histoire et le fonctionnement de cet univers fictif, par exemple un univers fictif futuriste comme la sympathique série «The Expanse».

il y a 47 minutes, uno a dit :

Désolé mais ce n'est pas suffisant, appendice F du livre "The Return Of The King"

«Elves has been used to translate both Quendi, ‘the speakers’, the Highelven name of all their kind, and Eldar, the name of the Three Kindreds that sought for the Undying Realm and came there at the beginning of Days (save the Sindar only). This old word was indeed the only one available, and was once fitted to apply to such memories of this people as Men preserved, or to the makings of Men’s minds not wholly dissimilar. But it has been diminished, and to many it may now suggest fancies either pretty or silly, as unlike to the Quendi of old as are butterflies to the swift falcon – not that any of the Quendi ever possessed wings of the body, as unnatural to them as to Men. They were a race high and beautiful, the older Children of the world, and among them the Eldar were as kings, who now are gone: the People of the Great Journey, the People of the Stars. They were tall, fair of skin and grey-eyed, though their locks were dark, save in the golden house of Finarfin;1 and their voices had more melodies than any mortal voice that now is heard. They were valiant, but the history of those that returned to Middle-earth in exile was grievous; and though it was in far-off days crossed by the fate of the Fathers, their fate is not that of Men. Their dominion passed long ago, and they dwell now beyond the circles of the world, and do not return.»

soit, mais ils n'ont pas les yeux gris dans aucune adaptation donc selon ta logique c'est woke et ça te sort du récit, j'espère que tu gardes cette cohérence

il y a 47 minutes, uno a dit :

 

On trouve d'autres extraits descriptifs d'Elfes concernant leur peau clair. Et c'est logique dans le monde décrit par Tolkien. Les Elfes forment une races aux traits spécifique. On ne trouve aucune description d'Elfs noirs dans les livres de Tolkien c'est ainsi.

on ne trouve aussi aucune trace d'elfes n'ayant pas les yeux gris, ça  tu n'en parles pas. Pourtant c'est aussi un trait spécifique

il y a 47 minutes, uno a dit :

Encore une fois tu bottes en touches en répondant à côté via une défense Chewbacca, et à cela j'en reviens à la base mon coco, il fonctionne comment ton univers? Donc soutiens-tu que Tolkien a décrit les Elfes comme une populations diversifié phénotypiquement comme le sont les humains de notre monde réel? Je veux bien mais ta source mon grand?

Fait nous la même défesne pour la couleur des yeux. Un elfe noir et tu en chies une pendule.

il y a 47 minutes, uno a dit :

Pour le reste la série est sensé avoir lieu au second âge pas au premier, pour le reste c'est un monde fantaisiste clairement calqué sur un fond culturel européen et l'auteur lui-même fait des correspondances géographiques avec l'Europe actuel, c'est tout.

oui et les elfes sont nés au 1er age, c'est là où je voulais en venir. Et au 1ere âge, ils peuplaient toutes la terre du milieu et aveient des différences culturelles.

il y a 14 minutes, cheuwing a dit :

soit, mais ils n'ont pas les yeux gris dans aucune adaptation donc selon ta logique c'est woke et ça te sort du récit, j'espère que tu gardes cette cohérence on ne trouve aussi aucune trace d'elfes n'ayant pas les yeux gris, ça  tu n'en parles pas. Pourtant c'est aussi un trait spécifique Fait nous la même défesne pour la couleur des yeux. Un elfe noir et tu en chies une pendule. oui et les elfes sont nés au 1er age, c'est là où je voulais en venir. Et au 1ere âge, ils peuplaient toutes la terre du milieu et aveient des différences culturelles.

On ne parle pas du premier âge et il n'est mention nul part d'Elfes noirs point. La couleur des yeux est déjà un détail moins voyant et aussi moins radicale que des différences phénotypiques plus étendues. Ce qui me ramène toujours à la question du fonctionnement du monde en question. Si encore les auteurs de la série avaient justifié la présence d'Elfes, Nains ou Hobbits, Noirs par des aspect spécifique de l'histoire de ces populations ayant eu cours dans cet univers et qui aurait donc fait sens, ce aurait été différent (bon le truc c'est qu'on devine qui aurait dû ajouter massivement des trucs à l'univers de Tolkien), ce qu'avait bien souligner le JDG, mais là non clairement le casting n'a que des motivations de représentativité, donc des raison d'origine politiques. Un monde, fusse-t-il fictif doit être cohérent, or là ce n'est pas le cas.