L'Ultimatum

il y a 19 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Oui mais toi t’as décidé qu’un ultimatum c’est obligatoirement pour arnaquer épicétou ! Alors évidemment ça limite le champ des possibles 

Un ultimatum c'est pour reprendre la main quand on l'a perdue.

C'est faire un coup.  (Essayer de faire un coup.) Un coup c'est une arnaque.

Mettre un noir à l'éducation, c'est faire un coup, Une femme Première Ministre, c'est faire un coup, Un handicapé pour s'occuper des handicapés c'est faire un coup... la liste est longue...  L'ultimatum c'en est un de plus....

il y a 12 minutes, brooder a dit :

L'ultimatum est le terme diplomatique vers désigné un chantage. Il est courant dans notre vie quotidienne et intime comme par exemple le chantage affectif.

 

Vous voyez : on avance !

L'Ultimatum ?

Mésigue : c'est une arnaque !

@Mite_Railleuse c'est une marque d'impuissance !

@brooder c'est un chantage !

il y a 4 minutes, Blaquière a dit :

Un ultimatum c'est pour reprendre la main quand on l'a perdue.

C'est faire un coup.  (Essayer de faire un coup.) Un coup c'est une arnaque.

Mettre un noir à l'éducation, c'est faire un coup, Une femme Première Ministre, c'est faire un coup, Un handicapé pour d'occuper des handicapés c'est faire un coup... la liste est longue...  L'ultimatum c'en est un de plus....

Je ne vois pas ça nécessairement comme un « coup ». Ça peut bien évidemment, mais pas que. 
Et chacun a bien le droit de le voir comme il veut 

il y a 6 minutes, Blaquière a dit :

Un ultimatum c'est pour reprendre la main quand on l'a perdue.

C'est faire un coup.  (Essayer de faire un coup.) Un coup c'est une arnaque.

Mettre un noir à l'éducation, c'est faire un coup, Une femme Première Ministre, c'est faire un coup, Un handicapé pour d'occuper des handicapés c'est faire un coup... la liste est longue...  L'ultimatum c'en est un de plus....

Vous voyez : on avance !

Mésigue : c'est une arnaque !

@Mite_Railleuse c'est une marque d'impuissance !

@brooder c'est un chantage !

 

 

Pour diriger, le pouvoir a besoin d'obscurité. Ce n'est pas temps pour en profiter mais pour perdurer. Ainsi s'il lance un ultimatum à ses opposants, ce n'est pas forcement pour en tirer un intérêt que pour gagner du temps!

il y a 29 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je ne vois pas ça nécessairement comme un « coup ». Ça peut bien évidemment, mais pas que. 
Et chacun a bien le droit de le voir comme il veut 

"Faire un coup" C'est ça le problème !

Je le vois comme ça le Président : "Je suis trop fort, trop intelligent et il me suffit d'un bon coup pour renverser la vapeur !"  C'est le côté "star up" ! Avoir l'idée que personne n'a ; retourner la situation d'un seul coup... T'as juste une idée GéNIALE et les millions tombent !... Je le sens bien cet état d'esprit chez lui... Finalement cela aboutit à la superficialité complète...  C'est toute une psychologie... C'est le rêve américain...

il y a 27 minutes, brooder a dit :

Pour diriger, le pouvoir a besoin d'obscurité. Ce n'est pas temps pour en profiter mais pour perdurer. Ainsi s'il lance un ultimatum à ses opposants, ce n'est pas forcement pour en tirer un intérêt que pour gagner du temps!

 

Pas bête ça ! Compter le temps à ses adversaires pour en gagner pour soi...

Et même dans les faits : Pendant que ses adversaires vont compter les heures (qu'il croit !) , lui, il s'en va et va se promener !

C'est de la psychologie, tout ça... De comptoir !

(Je parle pas pour nous qui essayons de réfléchir, de comprendre : mais pour ces tactiques de coups et d'ultimatum.)

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Attends, attends, un ultimatum ou délai n'a d'intérêt que si il est suivi de pénalités, sinon ....

La menace est sous entendue : " si vous ne vous mettez pas d'accord, vous n'aurez rien !"

Il y a 11 heures, Mite_Railleuse a dit :

Je ne vois pas ça nécessairement comme un « coup ». Ça peut bien évidemment, mais pas que. 
Et chacun a bien le droit de le voir comme il veut 

Oui et non ! La vérité ou la réalité ne se marchandent pas, elles sont ce qu'elles sont...

Prêcher pour un "à chacun sa vérité" c'est renoncer à LA vérité.

Je me demande si je n'ai pas le fin mot finalement sur l'ultimatum...

 En me réveillant, tantôt !... 

Poser un ultimatum, ce n'est pas un aveu d'impuissance, à proprement parler : c'est une façon de la maquiller, de la nier cette impuissance. Mais l'impuissance en soi, n'est rien. Un simple constat. Ce qui compte, qui agit, c'est la panique, la PEUR qu'elle induit... Et la solution c'est la barrière que l'on construit pour endiguer cette peur. Et cette barrière, en l'espèce c'est l'ultimatum proféré.

Si je suis capable de poser un ultimatum (à mes ennemis) c'est que je suis trop fort !

L'ultimatum qui en dernière analyse pourrait bien être la marque ou le signal de la résurgence d'une peur... enfantine !... (comme toute peur peu ou prou ineffaçable.)

Macron je ne le connais pas, mais pour les autres cas que je connais mieux d'ultimatums posés, cela semble correspondre à quelque chose qui s'est mal passé, qui a mal été résolu au niveau de l'enfance oubliée... une peur panique...

Je sais que ça peut paraître désobligeant et facile, mais on est tous logés à la même enseigne.