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La déception

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Invité hell-spawn

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il y a 1 minute, Persil-Fleur a dit :

Voilà ce que j'entendais par une femme" fantasmée". A mon sens, tu te focalises trop sur la femme de type 3, en lui attribuant des vertus de passivité qu'elle n'a pas. Tu cherches une sorte de "vierge de la vie" que tu pourrais modeler comme un pygmalion.

Dans aucune relation amoureuse, l'homme ne peut "être ce qu'il veut vraiment être", sans que la femme s'y oppose. Parce que, elle aussi a envie d'être quelque chose par elle-même. En dehors de toi... même si elle t'admire et t'aime. La relation à deux implique des compromis incontournables pour tenir compte de la psychologie de l'autre. Pour être vraiment "ce que tu veux être", sans aucune limites d'aucune sorte, il faut vivre seul... et encore, l'intensité du contact à l'autre te manquera.

Construire une vie de couple, c'est trouver le juste compromis entre les envies infinies de l'un et de l'autre. Naturellement, les concessions que tu abandonnes à l'autre ne doivent pas nuire à ton bonheur. Sinon, tu es avec la mauvaise personne.

Encore une fois, presque a chaque fois, tu me comprends de travers.

La femme de type 3 n'est pas du tout mon souhait, mais elle exerce un fort pouvoir d'attraction sur la plupart des hommes, un peu comme une plante carnivore attire les insectes.

Certains peuvent prospérer avec une telle femme  ( si elle n'a pas trop d'expérience ) mais elle peut etre extremement nuisible a d'autres.

 

Et n'essaye pas de redéfinir les types, Jung en savait bien plus que toi la dessus.

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Membre, 106ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
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il y a 6 minutes, hell-spawn a dit :

Encore une fois, presque a chaque fois, tu me comprends de travers.

Demande à Jung ce qu'il penserait d'une telle phrase. La communication, ça va dans les deux sens.

Si je te comprends "presque à chaque fois" de travers, c'est en partie seulement dû à moi... il est possible que tu t'exprimes de travers, aussi ;)

Relis attentivement tes mots. Il en ressort clairement une admiration sans bornes pour la femme "de type 3" (par exemple, je te cite : " L'expérience la plus grande et la plus profonde qu'un homme puisse faire avec une femme cest avec le type 3")

Modifié par Persil-Fleur
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Membre, 106ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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il y a 40 minutes, hell-spawn a dit :

Et n'essaye pas de redéfinir les types, Jung en savait bien plus que toi la dessus.

Je n'essaie rien du tout. Mais, j'aime bien lire d'autres types de philosophes... corrosifs et anti-conformistes comme Michel Onfray, vois-tu. ;)

Il a eu le courage de lancer un vrai pavé dans la mare contre ces prétendues "institutions" des psychanalystes, et leur façon de nous imposer que "leur" pensée couvre tous les cas de figure. Il a montré les immenses lacunes humaines de Freud et ses manipulations de la vérité... qui sont identiques aux immenses lacunes humaines de Jung ou de Lacan. Prétendre connaître tous les humains est une imposture. Les psychanalystes de renom franchissent aisément ce pas. Il est bon qu'on les remette à leur place par moments.

Jung n'est qu'un homme comme un autre. Avec ses défauts et ses erreurs. Sa classification a le mérite d'exister. Néanmoins, aucune femme ne peut être entièrement dans une case sans lien avec les autres cases. L'humain est multi-forme et contradictoire. En plus, il est capable d'évoluer. Et Jung n'a vu qu'un millier de personnes par rapport aux quelques milliards d'individus sur Terre. La psychanalyse n'étant aucunement une science exacte, il convient de rester humble sur le sujet.

D'ailleurs, peut-être lis-tu Jung de travers ? Il dit que la femme peut incarner quatre formes : Mère-Epouse, Hétaïre, Amazone et Médiale. Mais il dit aussi, bien entendu, qu'une deuxième forme peut s'ajouter parfois à la principale. Et que les 2 dernières formes sont inconscientes. On est donc loin des cases sans aucune porosité entre elles :bienvenue:

Modifié par Persil-Fleur
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Membre, 64ans Posté(e)
Usual Suspect Membre 440 messages
Forumeur alchimiste ‚ 64ans‚
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Le 12/05/2022 à 17:25, Mite_Railleuse a dit :

C’est quoi un « bad boy » ?

C'est un gars qui comme moi, se tamponne du tiers et du quart de ce que pensent et font les biens pensants car ses valeurs sont autres.

Le 12/05/2022 à 17:20, jimetpam a dit :

Houlà ! Pas mal je dirai mais peut-être qu'elles disent la même chose de moi, va savoir !

"...Pas facile de se coltiner un bad boy" : personne ne t'a obligée !

C'est svt un piège de débutant(e). Mais c'est tellement bon d'y croire plus qu'il n'en faut au début ;))

Obligée  ? ... Aurais-je changé de sexe durant la nuit ?

:default_biggrin:

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Passiflore Membre 22 408 messages
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il y a 19 minutes, Usual Suspect a dit :

C'est un gars qui comme moi, se tamponne du tiers et du quart de ce que pensent et font les biens pensants car ses valeurs sont autres.

 

Ah oui ? Et quelles sont-elles ces valeurs totalement différentes de ceux ayant un "penser bien" ?  :happy:

 

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Membre, 64ans Posté(e)
Usual Suspect Membre 440 messages
Forumeur alchimiste ‚ 64ans‚
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il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

 

Ah oui ? Et quelles sont-elles ces valeurs totalement différentes de ceux ayant un "penser bien" ?  :happy:

 

Une de mes valeurs principale se résume en une phrase et je ne pense pas qu'elle soit pensée par bcp : La vie, c'est aimer et apprendre et c'est complémentaire, car tu ne sais aimer si tu n'apprends pas et tu ne sais apprendre si tu n'aimes pas.

Il y a aussi et cela en dérange bcp également que le plaisir est le principe directeur de toute vie, même le masochiste prend du plaisir à se faire mal.

Une autre ?

;))

 

 

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Invité Netra
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Je vous lis.. :hehe::DD

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Le 12/05/2022 à 12:44, ***ln*** a dit :

Si je suis très souvent déçue,  j'ai tendance à penser que la faute m'en incombe. Ce sont mes attentes qui posent problème,  pas la personne.

Forcément si vous attendez la lune.:DD

Le 12/05/2022 à 15:28, Plouj a dit :

La déception est presque logique, lorsque l'on "recherche" quelqu'un, on commence par idéaliser la future personne.

La rencontre peut être bonne ou mauvaise, ce sera selon la suite.

 

Exactement.

Un  peu comme un article dans un supermarché susceptible de nous convenir.

:DD

Punaise la gueule et la sincérité des sentiments derrière ça doit être beau tiens.

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Invité hell-spawn
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Il y a 5 heures, Persil-Fleur a dit :

corrosifs et anti-conformistes comme Michel Onfray, vois-tu.

Oui bah le Onffray s'est révélé beaucoup moins anti conformiste quil le prétendait, et ce depuis 2 ans.

Trés decevant, comme beaucoup.

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Invité Netra
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Le 12/05/2022 à 16:07, Talon 1 a dit :

Le narcissique parvient-il à se décevoir ?

Excellente remarque.

Non il s'en tape c'est un bad boy. :DD

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Invité hell-spawn
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Posté(e)
Il y a 5 heures, Persil-Fleur a dit :

Demande à Jung ce qu'il penserait d'une telle phrase. La communication, ça va dans les deux sens.

Si je te comprends "presque à chaque fois" de travers, c'est en partie seulement dû à moi... il est possible que tu t'exprimes de travers, aussi ;)

Relis attentivement tes mots. Il en ressort clairement une admiration sans bornes pour la femme "de type 3" (par exemple, je te cite : " L'expérience la plus grande et la plus profonde qu'un homme puisse faire avec une femme cest avec le type 3")

Oui cest seulement  de ta faute si tu me comprends de travers, tu es en quelque sorte victime dun biais cognitif a mon égard, pour le dire autrement: nous ne sommes pas sur la meme longueur d'onde et ton potentiometre est hors d'usage.

Il ta échappé sans doute qu'une grande et profonde expérience peut etre trés désagréable mais elle t'en apprend beaucoup sur toi-meme.

La on pourrait eventuellement citer Nietzsche: " ce qui ne te tue pas te rend plus fort".

Jung parle aussi d'individuation, devenir plus conscient.

J'ai bien connu 2 femmes de type 3, l'une était ma mère.

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Forumeur alchimiste ‚ 64ans‚
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à l’instant, guernica a dit :

un joli minou qui louche ?

Qui louche sur les jolies femmes, c'est plus fort que moi même en me surveillant.

:)

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 9 minutes, Netra a dit :
Le 12/05/2022 à 16:07, Talon 1 a dit :

Le narcissique parvient-il à se décevoir ?

Excellente remarque.

Non il s'en tape c'est un bad boy. :DD

Pas tant que ça, j'en connais, au moins un, qui s'est noyé !

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Invité Netra
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Invité Netra
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il y a 1 minute, Usual Suspect a dit :

Qui louche sur les jolies femmes, c'est plus fort que moi même en me surveillant.

:)

S 'agissant du "bad boy" c'est plutôt l'inverse.:hehe:

 

à l’instant, Plouj a dit :

Pas tant que ça, j'en connais, au moins un, qui s'est noyé !

Qui ?

Raconte.

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Membre, 64ans Posté(e)
Usual Suspect Membre 440 messages
Forumeur alchimiste ‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Netra a dit :

S 'agissant du "bad boy" c'est plutôt l'inverse.:hehe:

 

Le problème est que si les bad boys sont pour certaines attirants, on ne sait vivre longtemps en leur compagnie, on désire qu'ils changent certains aspects de leur personnalité, mais c'est perdu d'avance, c'est dans leur nature et on ne changé pas sa nature.

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Invité Netra
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Invité Netra
Invité Netra Invités 0 message
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à l’instant, Usual Suspect a dit :

Le problème est que si les bad boys sont pour certaines attirants, on ne sait vivre longtemps en leur compagnie, on désire qu'ils changent certains aspects de leur personnalité, mais c'est perdu d'avance, c'est dans leur nature et on ne changé pas sa nature.

Tout à fait.

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Invité Netra
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Invité Netra
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Il y a 22 heures, Passiflore a dit :

 

Je vous prie de ne pas vous adresser à moi en ces termes, même pour plaisanter, merci.

Il vous a obéi.

Il ne moufte plus.

Mais quelle autorité !

:DD

Le 12/05/2022 à 15:12, sphynxxxix a dit :

 

à défaut d'une réconciliation avec la personne , le minimum est de se réconcilier  avec soi même .

:bo:

Le 12/05/2022 à 18:23, hanss a dit :

Celui qui a de l’argent pas licite bien sûr qui traite les nanas comme de la merde et beau gosse, non? 

Pas forcément.

Il peut traiter tout ce qui l'entoure comme de la merde n'avoir aucun respect pour personne et en avoir énormément pour la personne qui partage un moment de sa vie.

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