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D'après Epictete


Usual Suspect

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
à l’instant, brooder a dit :

Qui n'a jamais mangé une patate crue me jette la pierre.

 

et bam !!!!

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Membre, Doctor feel good, 59ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
59ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
à l’instant, guernica a dit :

et bam !!!!

C'est la même histoire avec la tartiflette, qui veut dire en savoyard : "fête de la patate" et qui voudrait nous faire croire que c'est une veille recette de paysans alors que c'est une recette des années 80 pour les touristes!

 

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
à l’instant, brooder a dit :

C'est la même histoire avec la tartiflette, qui veut dire en savoyard : "fête de la patate" et qui voudrait nous faire croire que c'est une veille recette de paysans alors que c'est une recette des années 80 pour les touristes!

 

j'aime les pommes de terre, mais cuites, pas envie de m'intoxiquer avec l'alcaloide solanine...

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Membre, Doctor feel good, 59ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
59ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)

Pour en revenir au sujet, ce que j'en pense c'est que le savoir conduit à la sagesse et la sagesse conduit à la mort, hors tel l'arbre qui cache la forêt, la femme cache la lâcheté de l'homme.

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 263 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Pour une jolie femme un homme sensé serait prêt à abdiquer toute raison et faire bien des folies, ce qui contrarie les enseignements de ceux qui prônent la recherche de la sagesse.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 919 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Usual Suspect a dit :

" Le combat est inégal entre une jolie femme et un philosophe " ...

La seule conclusion que je connaisse à ce propos est :

"Le philosophe a ses raisons Epictete que la femme aussi ! "

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 701 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, hell-spawn a dit :

Ah bon il a dit ça Epicure ?

Comment faut-il l'interpréter ?

Une jolie femme aura toujours plus d'influence qu'un philosophe ?

 

Epicure et Epictète sont deux philosophes aux enseignements très différents.

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Membre, 64ans Posté(e)
Usual Suspect Membre 440 messages
Forumeur alchimiste ‚ 64ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, brooder a dit :

Je ne fais que citer nos illustres archéologues de nos fières ruines :pap:

"Même si la personne qui a inventé le précieux breuvage n'est pas connue à 100 %, l'historienne Jane Peyton affirme dans une étude que la bière a été inventée il y a plus de 7000 ans par les femmes de Mésopotamie, qui la fabriquaient, la buvaient et la vendaient."

 

Il ne m'étonne pas que cette boisson diabolique ait été inventé par une femme.

:|

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 919 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Usual Suspect a dit :

Il ne m'étonne pas que cette boisson diabolique ait été inventé par une femme.

:|

C'est terrible comme phrase.. la chasse aux sorcières que les hommes ont crée et entretiennent encore aujourd'hui !

Toutes ces traditions masculines et patriarcales qui n'ont réussi qu'à faire reculer les connaissances. Bien des femmes dites "guérisseuses, sorcières" étaient bien plus en avance que les soi-disant médecins de l'époque.

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Membre, 64ans Posté(e)
Usual Suspect Membre 440 messages
Forumeur alchimiste ‚ 64ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, brooder a dit :

Pour en revenir au sujet, ce que j'en pense c'est que le savoir conduit à la sagesse et la sagesse conduit à la mort, hors tel l'arbre qui cache la forêt, la femme cache la lâcheté de l'homme.

 

Loin d'être d'accord, mais alors loinnnnnn ... La sagesse conduit à la mort, la femme cache la lâcheté de l'homme ? ... Où donc as-tu été pécher cela ? ... Non, parce que lorsqu'on voit les prouesses auxquelles elles nous poussent parfois, et à mon sens, la sagesse conduit à la paix intérieure, et non à la mort, en tous cas pas directement.

il y a 3 minutes, Plouj a dit :

C'est terrible comme phrase.. la chasse aux sorcières que les hommes ont crée et entretiennent encore aujourd'hui !

Toutes ces traditions masculines et patriarcales qui n'ont réussi qu'à faire reculer les connaissances. Bien des femmes dites "guérisseuses, sorcières" étaient bien plus en avance que les soi-disant médecins de l'époque.

C'est bon, si on ne peut plus plaisanter.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 919 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Usual Suspect a dit :

C'est bon, si on ne peut plus plaisanter.

Bien sûr que si, j'adore ça !

C'est bon, si on en peut plus être surpris .. ;)

 

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 991 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

Bonjour,

Le 21/04/2022 à 20:23, Usual Suspect a dit :

Et bien que je n'apprécie que moyennement les stoïques, mais pour le coup je lui donne raison, " Le combat est inégal entre une jolie femme et un philosophe " ...

Seriez-vous d'accord vous aussi ?

 

 

Qu'est-ce, en effet, que s'exercer? C'est s'appliquer à ne jamais rien désirer, et à n'avoir d'aversion que pour des choses qui relèvent de notre libre arbitre, et s'y appliquer de préférence là où il nous est le plus difficile de réussir. D'où il résulte que les choses contre lesquelles on doit s'exercer le plus, varient avec chacun. Or, à quoi bon pour cela élever en l'air une branche de palmier, et promener partout une tente de cuir, un mortier et un pilon? Homme, si tu es prompt à la colère, exerce-toi à supporter les injures, et à ne pas t'irriter des outrages. Et tes progrès iront si loin ainsi, que tu te diras, si quelqu'un te frappe : Suppose que tu as voulu embrasser une statue. Puis exerce-toi à bien te comporter en face du vin, ce qui n'est pas t'exercer à en boire beaucoup (comme plus d'un le fait malheureusement), mais, avant tout, à t'en abstenir; exerce-toi après cela à te passer de femme et de friandises. Ensuite, pour t'éprouver, si une heureuse occasion se présente, va de toi-même au péril, afin de savoir si les sens triompheront de toi comme auparavant. Mais, au début, fuis loin des tentations trop fortes. Le combat n'est pas égal entre une jolie fille et un jeune apprenti philosophe : Cruche et pierre, dit-on, ne peuvent aller ensemble.

http://remacle.org/bloodwolf/philosophes/epictete/entretiens3.htm

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Membre, 64ans Posté(e)
Usual Suspect Membre 440 messages
Forumeur alchimiste ‚ 64ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, deja-utilise a dit :

Bonjour,

 

Qu'est-ce, en effet, que s'exercer? C'est s'appliquer à ne jamais rien désirer, et à n'avoir d'aversion que pour des choses qui relèvent de notre libre arbitre, et s'y appliquer de préférence là où il nous est le plus difficile de réussir. D'où il résulte que les choses contre lesquelles on doit s'exercer le plus, varient avec chacun. Or, à quoi bon pour cela élever en l'air une branche de palmier, et promener partout une tente de cuir, un mortier et un pilon? Homme, si tu es prompt à la colère, exerce-toi à supporter les injures, et à ne pas t'irriter des outrages. Et tes progrès iront si loin ainsi, que tu te diras, si quelqu'un te frappe : Suppose que tu as voulu embrasser une statue. Puis exerce-toi à bien te comporter en face du vin, ce qui n'est pas t'exercer à en boire beaucoup (comme plus d'un le fait malheureusement), mais, avant tout, à t'en abstenir; exerce-toi après cela à te passer de femme et de friandises. Ensuite, pour t'éprouver, si une heureuse occasion se présente, va de toi-même au péril, afin de savoir si les sens triompheront de toi comme auparavant. Mais, au début, fuis loin des tentations trop fortes. Le combat n'est pas égal entre une jolie fille et un jeune apprenti philosophe : Cruche et pierre, dit-on, ne peuvent aller ensemble.

http://remacle.org/bloodwolf/philosophes/epictete/entretiens3.htm

J'ai lu le Manuel ainsi que les entretiens avec Arrien, mais je suis loin d'être d'accord avec tout ce qu'il écrit, mais alors loin, il me fait par exemple sourire lorsqu'il parle de libre arbitre, quel libre arbitre s'il vous plaît  ? 

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 991 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)
il y a 25 minutes, Usual Suspect a dit :

J'ai lu le Manuel ainsi que les entretiens avec Arrien, mais je suis loin d'être d'accord avec tout ce qu'il écrit, mais alors loin, il me fait par exemple sourire lorsqu'il parle de libre arbitre, quel libre arbitre s'il vous plaît  ? 

Il m'est difficile de répondre à la place de feu Épictète, mais si je me souviens bien, on peut tout à fait dire que nous sommes plus libres en s'émancipant d'entraves ou de liens avilissants que dans le cas contraire. La Liberté totale/complète n'est qu'une utopie, en revanche on peut être plus ou moins esclave des autres, de ses passions, de ses émotions/sentiments ou de ses idéologies ou à cause d'obstacles physiques comme des chaines ou des cages plus ou moins grandes, par exemples.

L'ignorance de soi-même ( renvoyant à la célèbre sentence: Connais-toi toi-même ) est déjà un bon moyen de ne pas être suffisamment libre au point de n'exprimer aucun libre-arbitre... Pour ma part, le libre-arbitre que j'ai le mieux identifié et expérimenté est celui de Refus, médité/volontaire/rationnel/sous-pesé/éthique, que l'on peut voir dans le cas de ne pas suivre le mouvement moutonnier, non pour se faire remarquer ce qui serait contre-productif avec le but recherché puisque l'on serait encore esclave du regard d'autrui, mais à cause d'une raison profonde endogène, voire logique, du moins rationnelle ou liée à une sensibilité particulière idiosyncratique.

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Membre, 64ans Posté(e)
Usual Suspect Membre 440 messages
Forumeur alchimiste ‚ 64ans‚
Posté(e)
Le 21/04/2022 à 21:53, brooder a dit :

Pour en revenir au sujet, ce que j'en pense c'est que le savoir conduit à la sagesse et la sagesse conduit à la mort, hors tel l'arbre qui cache la forêt, la femme cache la lâcheté de l'homme.

 

C'est qu'il insiste ?

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Membre, Doctor feel good, 59ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
59ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
à l’instant, Usual Suspect a dit :

C'est qu'il insiste ?

Oh! pris par la patrouille?!

 

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Membre, 64ans Posté(e)
Usual Suspect Membre 440 messages
Forumeur alchimiste ‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, brooder a dit :

Oh! pris par la patrouille?!

 

Cad que j'aimerais bcp que tu m'expliques de quelle lâcheté tu parles, lâcheté face à quoi,  à qui ?

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Membre, Doctor feel good, 59ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
59ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 1 minute, Usual Suspect a dit :

Cad que j'aimerais bcp que tu m'expliques de quelle lâcheté tu parles, lâcheté face à quoi,  à qui ?

Si tu ne le sais pas je ne suis pas un exemple à suivre !

 

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Membre, 64ans Posté(e)
Usual Suspect Membre 440 messages
Forumeur alchimiste ‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, brooder a dit :

Si tu ne le sais pas je ne suis pas un exemple à suivre !

 

Ben non, je ne vois pas du tout de quoi tu parles, mais tranquilise toi, je ne te suivrai pas, d'ailleurs en règle générale, je ne suis jamais personne, j'aurais plutôt tendance à mener.

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Membre, Doctor feel good, 59ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
59ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)

J'ai toujours aimé l'ambiguité de la conjugaison du verbe "suivre" :)

 

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