Les hommes moches

Il y a 3 heures, Persil-Fleur a dit :

Il n'existe pas vraiment de beauté "objective". Le beau n'a cessé d'évoluer au fil des siècles. Certains aiment les formes harmonieuses, d'autres non. Les formes fines, les formes lourdes ont été chacune à leur tour à la mode.

On peut mesurer le niveau d'un certain type d'intelligence (pas tous) par des tests de QI. Il n'y a pas de critères objectifs de beauté.

D'ailleurs, l'art actuel a battu en brèche l'art classique définissant ce qu'était le canon de "beauté ". Le "beau" est banni de l'art contemporain au profit de la convention "d'originalité". La plupart des mannequins actuels, choisis selon des critères théoriques d'harmonie, sont beaux aux yeux de certains et moches aux yeux de nombreux autres.

Toi-même, tu es en contradiction avec ton principe d'harmonie. Les hommes que tu aimes n'ont rien d'harmonieux. Ils sont excessivement noirauds, typés, musculeux, tatoués, avec des traits éminemment vulgaires, des looks de voyous et de bad boys qui feraient fuir la plupart des gens. Ils sont fortement inharmonieux... ils représentent ta vision de l'harmonie. Une vision très subjective.

C'est ton goût personnel de les trouver beaux. Tant mieux, tes propres critères parlent à ton cœur. Mais, ils sont moches à mes yeux, et aux yeux de nombreuses femmes, car nous privilégions d'autres critères de beauté.

C'est vrai que certains hommes et certaines femmes aux proportions harmonieuses (corps et/ou visage) ont plus de succès que d'autres. Mais, le nombre effarant de divorces actuels prouve bien que se centrer uniquement sur l'attraction physique est une grave erreur... qu'ont longtemps commis les agriculteurs de l'Amour est dans le Pré.

L'harmonie des esprits est bien plus un critère de relation harmonieuse que l'harmonie des corps.

La beauté physique a des critères objectifs mais ces critères sont diversifiés. C'est à dire qu'il existe une marge de poids, de taille, diverses couleurs de cheveux et de peaux, de formes de silhouettes, etc... qui restent harmonieuses. Mais le surpoids ou le souspoids, la cellulite, les problèmes de peau (dont les boutons, les vergetures, les rides, etc...), de pilosité, de dentition, de difformité, etc... enlaidissent le corps le cas échéant.

Tu juges les hommes que je fréquente sans même les connaître ni les avoir vus, ce qui rend tes jugements d'autant plus ridicules. Ils ne sont d'ailleurs pas tous "noirs" loin de là, beaucoup ont la peau blanche ou simplement un peu mate, cela dit avoir la peau noire n'est pas un défaut. Etre musclé, athlétique, n'est pas un défaut non plus, c'est naturel, et prétendre qu'ils le sont trop me paraît à la fois faux et hasardeux. "Tatoués", quelques-uns le sont un peu la plupart des autres non, mais quoi qu'il en soit les tatouages, qui sont des créations artistiques ne sont pas des défauts non plus dans l'absolu. Ils sont souvent habillés soit sportivement, soit élégamment, soit en tenue de travail, etc... et en tout cas ne portent jamais de tenue effrayante ou marginale, provocatrice, contrairement à ce que tes préjugés prétendent... Quant à affirmer que de nombreuses personnes que tu n'as jamais vues ont "des traits éminemment vulgaires" c'est là aussi carrément grotesque.

Là où on est d'accord c'est que la beauté mentale est jugeable aussi, également selon moi par des critères objectifs. Et d'ailleurs pour moi le corps est à l'image de l'âme.

Il y a 14 heures, Passiflore a dit :

Tu m'as très bien comprise, j'en suis sûre !  

oui juste ce qu il faut pour le confort  

Il y a 10 heures, Out of Paprika a dit :

Je savais que mon kiki aurait dû succès

 

tu n as qu à creer un topic  "  les kikis moches  "  ? 

Il y a 2 heures, sirielle a dit :

Et d'ailleurs pour moi le corps est à l'image de l'âme.

Selon cette logique une personne ayant des defauts physiques enlaidissants tels que cités plus hauts (pb dentition, rides, poils, boutons, surpoids etc) qui n'ont pas forcément de remède, aurait donc une âme "moche", et une personne belle d'aspect, qui s'entretient force d'égocentrisme, de dépenser des sommes folles en perfectionnement etc, ou en ne faisant rien de particulier que profiter abusivement de ce que la nature lui a offert, en ne se foulant d'aucun effort pour ne pas "s'abimer" et de laisser les autres se casser à sa place, aurait de fait une âme belle ? que penser des personnes abimées par la vie, par un travail ou des conditions de vie usants, est-ce qu'il n'y a pas un decalage entre ce qu'on est au fond et ce qu'on présente ?

@Persil-FleurJ'ajoute en réponse à ton précédent message que j'ai déjà expliqué mon point de vue ici concernant les relations amoureuses. La beauté est une valeur essentielle en séduction, parmi d'autres cela dit. Et pour une relation sentimentale, si les critères de beauté comptent, parmi d'autres qualités également, comptent aussi les affinités favorisant la complémentarité.  

La beauté n'est rien sans la passion.

C'est la passion qui anime tout, la beauté chez une femme ( les hommes je m'en fout ) qui n'est ni sentimentale ni passionnée c'est du gachis.

Il y a 2 heures, zut zut a dit :

Selon cette logique une personne ayant des defauts physiques enlaidissants tels que cités plus hauts (pb dentition, rides, poils, boutons, surpoids etc) qui n'ont pas forcément de remède, aurait donc une âme "moche", et une personne belle d'aspect, qui s'entretient force d'égocentrisme, de dépenser des sommes folles en perfectionnement etc, ou en ne faisant rien de particulier que profiter abusivement de ce que la nature lui a offert, en ne se foulant d'aucun effort pour ne pas "s'abimer" et de laisser les autres se casser à sa place, aurait de fait une âme belle ? que penser des personnes abimées par la vie, par un travail ou des conditions de vie usants, est-ce qu'il n'y a pas un decalage entre ce qu'on est au fond et ce qu'on présente ?

 

Comme précisé auparavant la beauté d'une personne se juge aussi à sa mentalité et à son attitude, associant physique et mentalité, (ainsi que leurs conséquences). L'un influant sur l'autre et inversement. Les défauts esthétiques ont diverses causes, et divers responsables. De ce fait une personne blessée par exemple, ayant donc perdu de sa beauté, n'est pas forcément coupable de ce qu'elle a subi, parfois oui, parfois non, et parfois elle fait partie des coupables sans être la seule coupable. Il peut alors être question aussi en effet, selon les personnes et leur responsabilités respectives, simplement de beauté altérée, n'allant donc pas jusqu'à la laideur.

Il y a 2 heures, zut zut a dit :

Selon cette logique une personne ayant des defauts physiques enlaidissants tels que cités plus hauts (pb dentition, rides, poils, boutons, surpoids etc) qui n'ont pas forcément de remède, aurait donc une âme "moche" et une personne belle d'aspect, qui s'entretient force d'égocentrisme, de dépenser des sommes folles en perfectionnement etc, ou en ne faisant rien de particulier que profiter abusivement de ce que la nature lui a offert, en ne se foulant d'aucun effort pour ne pas "s'abimer" et de laisser les autres se casser à sa place, aurait de fait une âme belle ?

C'est bien souvent tout le contraire.

Yen a qui vont mieux dormir ce soir en se sachant non moches mais "beaux altérés"   

Il y a 10 heures, zut zut a dit :

Yen a qui vont mieux dormir ce soir en se sachant non moches mais "beaux altérés"   

On dit vieux beaux

Elle a dit altéré, pas dégradé 

il y a 7 minutes, ***ln*** a dit :

Elle a dit altéré, pas dégradé 

Ce n'est pas la meme chose ?

à l’instant, hell-spawn a dit :

Ce n'est pas la meme chose ?

Moi je ne l'ai pas compris ainsi :

Un vieux beau : un beau qui a veilli mais qui a encore quelques beaux restes.

un beau altéré un terme politiquement correct pour dire  une personne "moche" 

alors si vous jouez sur les mots on pourrait dire un beau déprécié  

vive les soldes 

il y a 30 minutes, ***ln*** a dit :

Moi je ne l'ai pas compris ainsi :

Un vieux beau : un beau qui a veilli mais qui a encore quelques beaux restes.

un beau altéré un terme politiquement correct pour dire  une personne "moche" 

A mon sens une personne moche, laide, est une personne désagréable, pénible à observer. Alors qu'une personne d'une "beauté altérée" a des défauts causés par les aléas de la vie mais est belle quand-même, agréable à observer.

il y a 10 minutes, zut zut a dit :

vive les soldes 

2 achetés , le 3 ème offert 

il y a 9 minutes, sirielle a dit :

A mon sens une personne moche, laide, est une personne désagréable, pénible à observer. Alors qu'une personne d'une "beauté altérée" a des défauts causés par les vicissitudes du monde extérieur mais est belle quand-même, agréable à observer.

je ne dirais pas que la laideur est pénible à observer ,

je dirais qu elle attise aussi la curiosité .

il y a 2 minutes, sphynxxxix a dit :

je ne dirais pas que la laideur est pénible à observer ,

je dirais qu elle attise aussi la curiosité .

Etre intéressé par quelque chose et en être séduit sont deux choses différentes. On peut être intéressé par quelque chose de pénible un peu comme on s'intéresse aux évènements dramatiques dans le monde afin d'alimenter sa connaissance et de se positionner éventuellement en fonction.

il y a 12 minutes, sirielle a dit :

Etre intéressé par quelque chose et en être séduit sont deux choses différentes. On peut être intéressé par quelque chose de pénible un peu comme on s'intéresse aux évènements dramatiques dans le monde afin d'alimenter sa connaissance et de se positionner éventuellement en fonction.

oui mais la curiosité peut faire qu'en s interressant  à la personne, nous découvrons qu'elle a une belle âme ,

et atténuer la répulsion due à son physique  ,

ou bien es tu focalisée uniquement sur le physique  ? sans chercher à aller plus loin ?  

il y a 13 minutes, sphynxxxix a dit :

oui mais la curiosité peut faire qu'en s interressant  à la personne, nous découvrons qu'elle a une belle âme ,

et atténuer la répulsion due à son physique  ,

ou bien es tu focalisée uniquement sur le physique  ? sans chercher à aller plus loin ?  

Les deux importent pour moi dans l'absolu, le physique et le mental. Mais même seulement visuellement entre autres je peux me faire une idée de si une personne me plaît ou pas. Cela dit, les gens évoluent dans le temps, quelqu'un de plutôt laid à un moment donné peut s'embellir et inversement. 

il y a 7 minutes, sirielle a dit :

Les deux importent pour moi dans l'absolu, le physique et le mental. Mais même seulement visuellement entre autres je peux me faire une idée de si une personne me plaît ou pas. Cela dit, les gens évoluent dans le temps, quelqu'un de plutôt laid à un moment donné peut s'embellir et inversement. 

rien est figé effectivement ,

et parfois on se fait une idée erronée d une personne en la jugeant à partir de son physique ,ou de son attitude à un moment donné ,

alors que l on ne la connaît pas du tout en fait  .