Soyons moins victorieux et plus humains.

il y a 4 minutes, Passiflore a dit :

Chacun n'a-t-il pas sa propre réponse à cela ?  

Eh bien pour tout dire, je ne comprends pas trop le sens de la question. Qu'est-il entendu par le fait d'être victorieux ? Cela reste peu clair pour moi.

il y a 4 minutes, Passiflore a dit :

Chacun n'a-t-il pas les siennes propres que l'on partage parfois lors d'une conversation avec ses proches ?  

Si, bien sûr, mais j'aurais aimé que @Yemaia, afin de rendre la discussion un peu moins abstraite et impersonnelle, partage avec nous au moins certaines, voire seulement une, de ses désillusions. Mais c'est peut-être un peu trop privé, je ne sais. C'est, en tout cas, ce que j'ai essayé de faire pour ma part.

à l’instant, Éphron a dit :

Il est vrai que la confidence et le partage peuvent permettre de surmonter la douleur de la désillusion

Je le pense, en effet mais on ne peut le faire qu'avec des personnes ayant une sensibilité similaire à la sienne, avec qui l'on se sent en confiance.

à l’instant, Éphron a dit :

je crois aussi que pour surmonter effectivement les désillusions, il faut savoir réélaborer ses idées, transformer ses vues, reconstruire sur les ruines des croyances anciennes des conceptions nouvelles.

Oui si l'on estime que cela pourrait nous être profitable car malheureusement, certaines de nos désillusions ne feront que se confirmer, se renforcer par la suite. Et puis certaines désillusions ne font pas nécessairement souffrir, bien souvent c'est juste une prise de conscience de la réalité de certains faits s'avérant non conformes à nos certitudes.

à l’instant, Éphron a dit :

connaitre ses limites est un apprentissage qui commence dès le plus jeune âge. Et lorsqu'on les connait mieux, c'est aussi savoir se respecter dans son intégrité que de savoir ne pas les outrepasser.

Voilà, c'est ce que je pense.

Il y a 6 heures, Yemaia a dit :

Soyons moins victorieux et plus humains.

Et toi, qu'entends-tu par là ?

Il y a 6 heures, Yemaia a dit :

Regardons en face nos limites et partageons nos désillusions.

Tu souhaiterais que nous les partagions ici ?

il y a 3 minutes, Éphron a dit :

Eh bien pour tout dire, je ne comprends pas trop le sens de la question. Qu'est-il entendu par le fait d'être victorieux ? Cela reste peu clair pour moi.

Je viens de lui poser directement la question.  

il y a 3 minutes, Éphron a dit :

j'aurais aimé que @Yemaia, afin de rendre la discussion un peu moins abstraite et impersonnelle 

Ce que nous en avons déjà dit est loin d'être abstrait et impersonnel, je trouve.

il y a 14 minutes, Passiflore a dit :

Oui si l'on estime que cela pourrait nous être profitable car malheureusement, certaines de nos désillusions ne feront que se confirmer, se renforcer par la suite. Et puis certaines désillusions ne font pas nécessairement souffrir, bien souvent c'est juste une prise de conscience de la réalité de certains faits s'avérant non conformes à nos certitudes.

Si le sentiment de la désillusion persiste dans le temps, c'est, il me semble, que nous sommes alors encore rattachés, d'une façon ou d'une autre, à l'illusion initiale. L'enjeu, il me semble, pour se défaire de l'illusion jusque dans ces dernières scories, c'est de refonder notre conception du monde à partir des données nouvelles qui sont justement à l'origine de la perte de l'illusion. Ces données, bien que parfois douloureuses, ne sont pas à rejeter, mais à considérer, à examiner avec scrupule, à exploiter dans le but d'élaborer de nouvelles vues, certainement mieux fondées et plus justes.

Il y a 1 heure, Passiflore a dit :

 

Même plongé dans ses profondes ténèbres, n'est-on pas profondément humain ?

Post tenebras spero lucem

il y a 3 minutes, Éphron a dit :

Si le sentiment de la désillusion persiste dans le temps, c'est, il me semble, que nous sommes alors encore rattachés, d'une façon ou d'une autre, à l'illusion initiale. L'enjeu, il me semble, pour se défaire de l'illusion jusque dans ces dernières scories, c'est de refonder notre conception du monde à partir des données nouvelles qui sont justement à l'origine de la perte de l'illusion. Ces données, bien que parfois douloureuses, ne sont pas à rejeter mais à considérer, à examiner avec scrupule, à exploiter dans le but d'élaborer de nouvelles vues, certainement mieux fondées et plus justes.

Oui, il est vrai que l'on révise parfois sa façon de concevoir les choses en fonction de ce que l'on est amené à vivre, à constater par soi-même et cela est bien, constructif et signe d'intelligence par le fait que l'on se refuse à rester figé dans certaines de ses certitudes.

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Le 01/04/2022 à 13:01, Éphron a dit :

 

Si, bien sûr, mais j'aurais aimé que @Yemaia, afin de rendre la discussion un peu moins abstraite et impersonnelle, partage avec nous au moins certaines, voire seulement une, de ses désillusions.

Être normale

Être aimée 

Ne pas mourir seule

Il y a 4 heures, Yemaia a dit :

Être normale

Être aimée 

Ne pas mourir seule

Il n'y a que des anormaux

L'amour est chose dérisoire

Nous vivons et mourons seuls

Il y a 16 heures, Éphron a dit :

Il n'y a que des anormaux

L'amour est chose dérisoire

Nous vivons et mourons seuls

Dans notre vision des êtres humains oui, dans la société non. Le plus grand nombre fait office de normalité.

Dérisoire ? Non, pas lorsqu on a jamais ressenti en être l'objet et que c'est pourtant ce qui était notre espoir à vivre. Vivre pour être aimée un jour...

Oui et nous marchons seuls... Peanny dreadful. Il n'empêche que certaines personnes meurent auprès de leurs proches, entourées, des gens les pleurent parce qu ils étaient aimés.

Peu importe. 

il y a 29 minutes, Yemaia a dit :

(...) et nous marchons seuls...

Certains marchent en tenant bien fort une main amie.

il y a 29 minutes, Yemaia a dit :

Il n'empêche que certaines personnes meurent auprès de leurs proches, entourées, des gens les pleurent parce qu ils étaient aimés.

N'aurais-tu donc pas le sentiment de l'être, aimée ? Il y a bien au moins une personne pour laquelle tu comptes ne serait-ce qu'un peu, non ?

Il y a 20 heures, Yemaia a dit :

Dans notre vision des êtres humains oui, dans la société non. Le plus grand nombre fait office de normalité.

Dérisoire ? Non, pas lorsqu on a jamais ressenti en être l'objet et que c'est pourtant ce qui était notre espoir à vivre. Vivre pour être aimée un jour...

Oui et nous marchons seuls... Peanny dreadful. Il n'empêche que certaines personnes meurent auprès de leurs proches, entourées, des gens les pleurent parce qu ils étaient aimés.

Peu importe.

Bonjour Yemaia,

J'arrête ma contribution à ce forum.

Si tu veux poursuivre la discussion en privé, ce sera avec plaisir.

Peut-être à bientôt.

Il y a 4 heures, Éphron a dit :

Bonjour Yemaia,

J'arrête ma contribution à ce forum.

Si tu veux poursuivre la discussion en privé, ce sera avec plaisir.

Peut-être à bientôt.

Je suis triste de lire ton départ. J aime bien ta pensée. J essaye de partir aussi... Je suis contente de t avoir croisé.