Chasteté des prêtres catholiques

Mdr, pénible. Pire encore pour les règles abondantes.

Y a littéralement danger de mort. Flaques de sang, etc.

Faut opérer.

Il y a 11 heures, Ximène a dit :

l'épectase , ça a du bon !

Tu me l'apprend , je connaissais pas ce mot mais il est vrai qu'il a peut être du bon pour l'un mais pas pour l'autre

https://www.vulgaris-medical.com/encyclopedie-medicale/epectase

Le 29/03/2022 à 18:17, Vitrium a dit :

Avec CERTAINES soeurs, certains de mes frères ont connu, disons...des déboires.

Je sais bien qu'il faut respecter les convictions de chacun, mais pour ma part que ces sentiments soient réduits à des déboires me choque : la passion amoureuse entre deux êtres est de ce que la vie nous offre de plus beau et de plus pur, pourquoi en avoir fait quelque chose de mauvais, de mal ? Même rien qu'un béguin, une idylle, une passade, c'est merveilleux. Rejeter ces choses-là, c'est brimer la nature, c'est avilir notre propre nature humaine. Enfin, ce n'est que mon avis, que nul n'est contraint de partager, voilà. Mais non, vraiment, je ne comprendrai jamais la religion catholique.

il y a 9 minutes, Doïna a dit :

Je sais bien qu'il faut respecter les convictions de chacun, mais pour ma part que ces sentiments soient réduits à des déboires me choque : la passion amoureuse entre deux êtres est de ce que la vie nous offre de plus beau et de plus pur, pourquoi en avoir fait quelque chose de mauvais, de mal ? Même rien qu'un béguin, une idylle, une passade, c'est merveilleux. Rejeter ces choses-là, c'est brimer la nature, c'est avilir notre propre nature humaine. Enfin, ce n'est que mon avis, que nul n'est contraint de partager, voilà. Mais non, vraiment, je ne comprendrai jamais la religion catholique.

Je comprends ton point de vue.

Quelqu'un voué au sacerdoce prononce des voeux, on ne prend pas ça à la légère.

Quand je les ai prononcés, j'ai croisé les doigts donc ça compte pas

Je dis toujours que je suis célibataire, ce qui est... partiellement vrai. Ma compagne l'a accepté comme ça. Elle est libre de partir si c'est trop pesant.

Célibataire = libre sur le marché. Pas du tout mon cas. Et comme je dis toujours, j'ai commencé avec un avantage, un atout : andropause donc asexualité + aromantisme.

Le 29/03/2022 à 17:46, Vitrium a dit :

Sujet de merde, réponse de merde.

C'est une ineptie qui a tout de même du sens : ça évite d'avoir des dynasties de prêtres qui n'ont pas la vocation et héritent de toutes les paroisses, donc des paroissiens. Moi, ça va, je suis andropausé, mais pour les jeunes séminaristes, c'est dingo. Comme je le disais, je donne parfois cours en unversité pontificale.

Il n'est pas rare de voir de jeunes séminaristes vous demander en privé : "Le szexe... avec une femme... ça fait quoi ?"

Que veux-tu répondre à cette couillonnade de question. Je raconte que c'est ennuyeux, mais qu'il faut faire son expérience avant d'être ordonné.

Et inutile de surveiller les gros mots, je suis pas un modèle. Je parle exactement comme le père Guy Gilbert.

La chasteté dans l'église, qu'il s'agisse d'ecclésiastiques hommes ou femmes, peu m'importe, qu'ils/elles assument leur connerie !

"Il n'est pas rare de voir de jeunes séminaristes vous demander en privé : "Le szexe... avec une femme... ça fait quoi ?"

Il me semble que de nos jours croiser un séminariste est déjà très rare et encore plus si celui-ci vous demande, "le sexe... avec une femme... ça fait quoi ?"

Ces individus ne sont quand même pas totalement ignares!

126 hommes seront ordonnés en 2020,  ce nombre est minable comparé aux 68 millions de français, tu as donc bien peu de chance de croiser un séminariste au bar de la Gare ou sur un banc du jardin d'Acclimatation qui te ferait des confidences !

Je sais. Néanmoins, depuis peu (quelques années), nous constatons un renouveau des vocations. Prêtre c'est comme médecine, 8 ans d'études + spécialisation après l'ordination. Et chez nous il y a de tout.

Exemple : des médecins. Des militaires. Des chirurgiens. Des ingénieurs. Des profs, etc ... Etc.

En ce qui concerne les femmes, on conseille la chose suivante aux séminaristes diocésains : si vous voulez essayer, essayez, avant votre ordination, après c'est trop tard. Mais bon... avoir un écart avec une femme, ça peut arriver, tant que c'est pas trop. Au pire tu peux toujours rester diacre.

90% y arrivent tout au long de leur vie. Ca doit être pénible de résister tout le temps.

Il y a 2 heures, Doïna a dit :

pour ma part que ces sentiments soient réduits à des déboires me choque : la passion amoureuse entre deux êtres est de ce que la vie nous offre de plus beau et de plus pur, pourquoi en avoir fait quelque chose de mauvais, de mal ? Même rien qu'un béguin, une idylle, une passade, c'est merveilleux. Rejeter ces choses-là, c'est brimer la nature, c'est avilir notre propre nature humaine (...) non, vraiment, je ne comprendrai jamais la religion catholique.

D'autant plus que Dieu à ce sujet laisse l'homme libre de choisir la chasteté ou de prendre une épouse; je ne comprends donc pas qu'au nom d'un dogme, ce soit imposé.

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

D'autant plus que Dieu à ce sujet laisse l'homme libre de choisir la chasteté ou de prendre une épouse; je ne comprends donc pas qu'au nom d'un dogme, ce soit imposé.

Passi, s'il te plaît j'ai déjà expliqué pourquoi, de long en large... je vais pas me répéter tout le temps...

il y a 12 minutes, Passiflore a dit :

D'autant plus que Dieu à ce sujet laisse l'homme libre de choisir la chasteté ou de prendre une épouse; je ne comprends donc pas qu'au nom d'un dogme, ce soit imposé.

"... à cause des occasions d'inconduite, que chacun ait sa femme et que chaque femme ait son mari (...) ne vous privez pas l'un de l'autre, si ce n'est momentanément d'un commun accord (...) puis retournez ensemble, de peur que Satan ne vous tente par votre incontinence (...) je voudrais que tous les hommes soient comme moi (c'est Paul qui parle) mais chacun tient de Dieu un don particulier, l'un d'une manière, l'autre d'une autre. A ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves, je dis qu'il leur est bon de rester comme moi. Mais s'ils manquent de continence, qu'ils se marient (...)" (1 corinthiens 7: 1-9)

Dieu préconise la chasteté, certes mais laisse l'homme et la femme libres de ce choix, leur conseillant de se marier afin de ne pas être tentés par Satan. 

Certains hommes (prêtres) et certaines femmes (religieuses) vivent très bien la chasteté consentie mais d'autres non; d'où la liberté laissée par Dieu.

il y a 12 minutes, Passiflore a dit :

 

"... à cause des occasions d'inconduite, que chacun ait sa femme et que chaque femme ait son mari (...) ne vous privez pas l'un de l'autre, si ce n'est momentanément d'un commun accord (...) puis retournez ensemble, de peur que Satan ne vous tente par votre incontinence (...) je voudrais que tous les hommes soient comme moi (c'est Paul qui parle) mais chacun tient de Dieu un don particulier, l'un d'une manière, l'autre d'une autre. A ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves, je dis qu'il leur est bon de rester comme moi. Mais s'ils manquent de continence, qu'ils se marient (...)" (1 corinthiens 7: 1-9)

 

Dieu préconise la chasteté, certes mais laisse l'homme et la femme libres de ce choix, leur conseillant de se marier afin de ne pas être tentés par Satan. 

Certains hommes (prêtres) et certaines femmes (religieuses) vivent très bien la chasteté consentie mais d'autres non; d'où la liberté laissée par Dieu.

Dieu ne préconise rien, ce sont des mortels qui parlent à sa place. Ils ne sont pas objectifs.

Dieu n'a même pas besoin de s'exprimer. Il nous a créés avec des particularités (hormones, organes génitaux, etc), c'est pour une raison.

Nulle part il n'est dit qu'on doit rester  chastes, mais plus fort encore : que l'on doit rester fidèles. Le problème (caduc) c'est que certains couples sont mariés, mais sont libres, d'avoir des relations libres. Mais ils ont tout de même LEUR foyer, à eux.

Dieu ne tente pas non plus. Ca, c'est l'autre, qui lui aussi a le libre arbitre, le dénommé Diablotrium :

Bible de Jérusalem, Ancien testament

Exode (20, 12 et s.), puis Deutéronome (5, 16 et s.)

1. Je suis l'Eternel, ton Dieu, qui t'ai fait sortir du pays d'Egypte, de la maison de servitude.
2. Tu n'auras pas d'autre Dieu que moi.
3. Tu ne prononceras pas le nom de Dieu en vain.
4. Souviens-toi du jour du sabbat.
5. Honore ton père et ta mère.
6. Tu ne tueras point.
7. Tu ne commettras pas d'adultère.
8. Tu ne voleras point
9. Tu ne feras pas de faux témoignage.
10. Tu ne convoiteras ni la femme, ni la maison, ni la terre, ni rien de ce qui appartient à ton prochain.

-

"Adultère", c'est uniquement pour les gens mariés. Les autres, non. Les prêtres, on ne se marie pas. En revanche, observe bien l'alliance que portent les bonnes soeurs

et a part ça  .................

À part ça, si ta femme est au courant que tu vois d'autres femmes, est d'accord et l'autorise, c'est considéré comme une entente commune, donc délibérée, donc choisie par les deux. Donc, pareil dans l'autre sens.

Le fondement, le centre du truc, c'est lla relation et le foyer. Ceci est à préserver, et si les deux s'entendent mieux comme ça, tant mieux.

Je conçois bien que pour certain(e)s, ces règles n'ont pas de sens.

Exemple : tu ne tueras point.

Ben si.

C'est trop flou. Si j'ai faim je vais chasser, pêcher, et pour me défendre, je vais tuer. Pareil si je suis militaire, en mission. J'ai déjà tué et je recommencerai si nécessaire. Ca ne me pose aucun problème. L'habitude, certainement. On est vaccinés pour le conflit de conscience.

Le 29/03/2022 à 18:08, G2LLOQ a dit :

Des cierges oecumeniques  ?

Ah ça  s écrit comme ça ?

Je croyais qu on disait "au cul mène hic"

il y a 1 minute, MelleNoir a dit :

Ah ça  s écrit comme ça ?

Je croyais qu on disait "au cul mène hic"

 

L’œcuménisme est plus gros.

il y a 2 minutes, Vitrium a dit :

L’œcuménisme est plus gros.

Avec toi, tout est "gros comme une maison"

Le 29/03/2022 à 19:16, Ximène a dit :

l'épectase , ça a du bon !

"Les pectoraux" aussi

Quelqu'un a parlé ? Je mange des Fish Sticks, j'ai dû louper un truc.

Le ‎29‎/‎03‎/‎2022 à 18:59, PINOCCHIO a dit :

Il donnait l'absolution aux ouailles égarées avec son" goupillon", c'était d'une bonne intention

 

Son goupillon et ses burettes !

"Cette parole est certaine: si quelqu'un aspire à la charge d'évêque, il désire une belle activité. 

Il faut donc que l'évêque soit irréprochable, mari d'une seule femme, sobre, sensé, sociable, hospitalier, apte à l'enseignement, qu'il ne soit ni adonné au vin ni violent mais conciliant, pacifique, désintéressé; qu'il dirige bien sa propre maison et qu'il tienne ses enfants dans la soumission, avec une parfaite dignité.

Car si quelqu'un ne sait pas diriger sa propre maison, comment prendra-t-il soin de l'Eglise de Dieu ?"

(1 Timothée 3: 1-13)