Les robots deviendront-ils nos amis ?

Le 29/03/2022 à 13:02, Tequila Moor a dit :

Non, j’aurais trop conscience qu’il s’agit d’un mauvais mélange d’animal de compagnie, d’enfant qui ne deviendra jamais mon égal, de sociopathe répétant en boucle « je te comprends » quand il ne sait quoi répondre, et de mentalité d’esclave. Ce qui ne veut pas dire que je n’en utiliserai pas.

N'empêche, votre description anthropomorphise pas mal la machine du coup. N'est-ce pas déjà risquer de nourrir à l'égard d'une machine des sentiments que l'on réserve naturellement aux humains, quand bien même il s'agirait de sentiments négatifs ?

il y a 7 minutes, Éphron a dit :

N'empêche, votre description anthropomorphise pas mal la machine du coup. N'est-ce pas déjà risquer de nourrir à l'égard d'une machine des sentiments que l'on réserve naturellement aux humains, quand bien même il s'agirait de sentiments négatifs ?

Désolé, j'avais cru qu'il y avait de l'anthropomorphisme dans :

Et vous, seriez-vous plutôt enclin à accorder de l'intérêt, à éprouver de l'empathie voire de l'attachement pour un robot qui parviendrait à simuler de façon suffisamment convaincante la psychologie et le comportement humains ?

non, vraiment pas... Même si le truc ressemble à un humain ou à un animal domestique, ça a autant d'âme qu'une tondeuse à gazon ou un épluche patates

il y a 1 minute, Tequila Moor a dit :

Désolé, j'avais cru qu'il y avait de l'anthropomorphie dans :

Et vous, seriez-vous plutôt enclin à accorder de l'intérêt, à éprouver de l'empathie voire de l'attachement pour un robot qui parviendrait à simuler de façon suffisamment convaincante la psychologie et le comportement humains ?

Oui, bien sûr. C'est justement le but des concepteurs de ces machines, à travers leur anthropomorphisation, que de nous inspirer des sentiments qu'inspirent naturellement les humains. Dans ces conditions, comment arriver à les voir tels qu'ils sont, c'est-à-dire comme de simples algorithmes gravés sur des circuits imprimés ?

il y a 2 minutes, guernica a dit :

non, vraiment pas... Même si le truc ressemble à un humain ou à un animal domestique, ça a autant d'âme qu'une tondeuse à gazon ou un épluche patates

Je n'aurais pas dis mieux. 

à l’instant, Danoketian a dit :

Je n'aurais pas dis mieux. 

autant j'ai de l'empathie pour les espèces vivantes, autant je me contrefiche des robots domestiques qui ne sont que des artefacts

il y a 2 minutes, guernica a dit :

autant j'ai de l'empathie pour les espèces vivantes, autant je me contrefiche des robots domestiques qui ne sont que des artefacts

Pourtant cela rendrait les vraies relations humaines à leur juste dimension qui est proche (parfois) divine car c'est leur vérité qui les rendent précieuses.

il y a 4 minutes, guernica a dit :

autant j'ai de l'empathie pour les espèces vivantes, autant je me contrefiche des robots domestiques qui ne sont que des artefacts

Justement, ces robots n'entraineront-ils pas à terme un brouillage entre ce qui est de l'ordre du vivant et du non-vivant ? Entre ce qui est de l'ordre de l'humain et du non-humain ? Certains ne finiront-ils pas par les considérer un peu comme des animaux de compagnie ? C'est d'ailleurs déjà un peu ce qu'il se passe au Japon.

il y a 1 minute, Éphron a dit :

Justement, ces robots n'entraineront-ils pas à terme un brouillage entre ce qui est de l'ordre du vivant et du non-vivant ? Entre ce qui est de l'ordre de l'humain et du non-humain ? Certains ne finiront-ils pas par les considérer un peu comme des animaux de compagnie ? C'est d'ailleurs déjà un peu ce qu'il se passe au Japon.

possible, déjà qu'on est à la merci des portables.... Là ce serait vraiment la fin....

Un ami qui te bouffe ta carte de crédit  ?  a quelle heure  ?   

il y a 1 minute, guernica a dit :

possible, déjà qu'on est à la merci des portables.... Là ce serait vraiment la fin....

Très bonne comparaison. J'ai lu des études qui montrent que beaucoup d'utilisateurs éprouvent une sorte d'affection pour leur téléphone portable.

il y a 15 minutes, Éphron a dit :

Oui, bien sûr. C'est justement le but des concepteurs de ces machines, à travers leur anthropomorphisation, que de nous inspirer des sentiments qu'inspirent naturellement les humains. Dans ces conditions, comment arriver à les voir tels qu'ils sont, c'est-à-dire comme de simples algorithmes gravés sur des circuits imprimés ?

Donc en fait, tu induis une approche anthropomorphique de ton sujet, et tu t'étonnes ensuite que l'on te réponde suivant les mêmes modalités ? Curieux procédé.

Car il te suffit d'éliminer l'anthropomorphisme dans ma réponse, et tu y verras mon refus de les voir autrement que comme des algorithmes.

En même temps les relations humaines sont ce que chacun leurs donne, en bien et en mal ...

Le 29/03/2022 à 03:06, Éphron a dit :

L’informaticien Joseph Weizenbaum a mis au point en 1966 un chatbot baptisée Eliza. Eliza reformulait systématiquement les propos de son utilisateur sous la forme de questions, et lorsqu’elle ne trouvait pas comment le faire, elle affichait le message : « Je vous comprends. » Or Weizenbaum découvrit que certains des utilisateurs d’Eliza en devenaient dépendants émotionnellement : ils passaient beaucoup de temps avec elle aux dépens de leurs relations sociales habituelles. Et quand il leur demandait pourquoi, ils répondaient qu’ils avaient l’impression que la machine les « comprenait ». Weizenbaum appela ce phénomène « l’effet Eliza »1.

Or des études récentes montrent que les robots physiques, par le pouvoir qu'ils ont de captiver les interlocuteurs par leur présence mobile dans l'espace, suscitent chez les usagers des sentiments beaucoup plus intenses que de simples programmes conversationnels. Si, de surcroit, la machine est socialement intelligente et parvient à détecter les émotions humaines et à les simuler en retour, ces émotions deviennent facilement partagées par l'humain2.

Et vous, seriez-vous plutôt enclin à accorder de l'intérêt, à éprouver de l'empathie voire de l'attachement pour un robot qui parviendrait à simuler de façon suffisamment convaincante la psychologie et le comportement humains ?

Je pense que les écrivains de SF ont dit depuis longtemps tout ce qu'il y a à dire sur le sujet : les robots peuvent être la meilleure ou la pire des choses.

il y a 2 minutes, Tequila Moor a dit :

Donc en fait, tu induis une approche anthropomorphique de ton sujet, et tu t'étonnes ensuite que l'on te réponde suivant les mêmes modalités ? Curieux procédé.

Car il te suffit d'éliminer l'anthropomorphisme dans ma réponse, et tu y verras mon refus de les voir autrement que comme des algorithmes.

Il n'y a aucun procédé de ma part... Je n'ai fait qu'énoncer les efforts qui sont faits par les concepteurs de ces machines pour nous inspirer à leur égard des sentiments que l'on réserve naturellement aux humains ou encore à certains animaux.

il y a 1 minute, Éphron a dit :

Il n'y a aucun procédé de ma part... Je n'ai fait qu'énoncer les efforts qui sont faits par les concepteurs de ces machines pour nous inspirer à leur égard des sentiments que l'on réserve naturellement aux humains ou encore à certains animaux.

Cela peut être un simple argument commercial et si les gens y succombent tant mieux pour les finances !

il y a 27 minutes, guernica a dit :

autant j'ai de l'empathie pour les espèces vivantes, autant je me contrefiche des robots domestiques qui ne sont que des artefacts

Pour moi, les robots ne sont que des outils mais aucune affection pour des outils. 

C'est juste utile. 

il y a 1 minute, brooder a dit :

Cela peut être un simple argument commercial et si les gens y succombent tant mieux pour les finances !

 

Oui, l'objectif principal des concepteurs est de rassurer, de familiariser l'utilisateur avec ces machines, de prévenir certaines angoisses qu'ils pourraient générer, afin de les intégrer in fine au quotidien de tout un chacun. C'est pour cette raison par exemple qu'ils leur donnent souvent une apparence juvénile.

Après le darwinisme social, Le suicide une pensée positive, Le malheur, L'uterus artificiel, L'amitié avec les robots... t'en as des sujets chouetos, ça te viens comment, tu enquetes, tu veux qu'on se pende ?

Ah c'est pour nous avertir qu'on réfléchisse à ce qui arrive toussa...? Ouais j'ai vu dans le sujet uterus artificiel ce non parti pris était tres pro presque émouvant

Sinon ça va ?

il y a 6 minutes, Gremlyne a dit :

Après le darwinisme social, Le suicide une pensée positive, L'uterus artificiel, L'amitié avec les robots... t'en as des sujets chouetos, ça te viens comment, tu enquetes, tu veux qu'on se pende  ?
Sinon ça va ?

C'est surtout au gré de mes lectures que les idées me viennent. Mais tu en oublies certains, comme celui sur la conscience, l'homme du futur ou encore les jupes pour les hommes. Et si mes sujets ne te conviennent pas, tu peux tout aussi bien les éviter, ils ne te sont pas adressés personnellement.