Comment faire des rencontres vraies ? Comment être soi meme ?

@fidel castor 

Il y a 19 heures, reveusedream a dit :

Merci pour ta réponse je ne suis pas une habitué des forums alors je n'étais pas courant qu'il fallait ce présenter oops. 

 

Effectivement j'ai beaucoup a travailler sur moi, j'en suis totalement consciente. 

Justement arrêter de faire semblant est un pas dans cette direction, vers plus de vérité donc. 

 

C'est vrai que les autres m'ennuient, je les ennuient encore plus. Faut il toujours faire semblant de s'intéresser a des trucs qui nous ennuient pour trouver des amis ? Ou il faut être soi meme 100% quitte à rester seul ? 

 

Je ne pense pas trouver ici des amis, mais peut être quelques réponse qui vont bousculer ma façon de voir les choses.

J'ai plusieurs groupes d'amis... Pour certains je me fais un peu chier, mais comme ils se font un peu chier aussi, du coup on se retrouve sur nos points communs. Pour illustrer on part à Londres ensemble, moi je me fais les musées, eux font faire les soldes et on se retrouve au resto. 

Avec le recul je pense que ce sont mes vrais amis. Je ne vais pas pouvoir parler philo avec eux mais ce sont eux que je peux appeler à 2h du matin parce que j'ai un problème. Dans mon cercle d'amis où on peut parler philo, on est sur de l'intellect. Il y a du respect mais pas spécialement de l'amitié. Idem dans mon cercle d'amis "artistes" où le créatif est mis en avant et c'est super enrichissant, mais ce n'est pas eux que j'irais appeler si j'ai un soucis ou même besoin de parler pour être émotionnellement compris.

Est ce qu'il faut faire semblant de s'intéresser à des trucs chiants? Parfois oui. Et parfois ça peut devenir intéressant. Par exemple rien ne m'ennuie plus que des discussions "parents magazine" avec le petit dernier qui a fait sa colique... et bien je retourne le truc en étude non pas du gamin, mais des parents: comment ils abordent la discussion, comment ils s'impliquent émotionnellement pour parler de leur petit dieu domestique, les mots qu'ils utilisent, la cohésion de leur couple. Emotionnellement je suis totalement fermé à ça, mais intellectuellement je retourne le truc et j'en apprend plus sur la parentalité, sur la métamorphose de mes amis célibataires puis en couple puis parent. Et la métamorphose de l'esprit c'est quelque chose qui m'intéresse. Qu'est ce qui fait qu'on est toujours soi alors qu'on arrête pas de changer... Qu'est ce qui fait que tu toujours toi à 2, 8, 16, 27 ou 46 ans alors qu'à 46 ans tu ne portes normalement plus de couche... 

Ainsi je suis toujours dans la vérité mais la vérité cachée derrière les anecdotes chiantes à mourir... 

ça fait donc 2 astuces: avoir plusieurs cercles d'amis parce qu'il n'y a pas d'amis parfaits (ou très rarement) et chercher la vérité dans l'ennui.

il y a 2 minutes, reveusedream a dit :

@fidel castor 

a en plus j'avais vu ta question mais la trouvais trop vaste pour y repondre

alors allons y

pour etre soi meme faut se liberer du regard des autres ...une excellente chanson sur le theme est numb de linkin park ...je te met une version française et normalement tout vas etre clair ... la youtubeuse est genial sur les traduction et nightcore c'est la chanson legerement accelerée sur des images type mangas en gros

pour faire de vrai rencontre faut pas débattre (tu fais de l'autre un adversaire ou un ennemi) mais partager si possible se faire des souvenir ensemble super cool ... en gros

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

J'ai plusieurs groupes d'amis... Pour certains je me fais un peu chier, mais comme ils se font un peu chier aussi, du coup on se retrouve sur nos points communs. Pour illustrer on part à Londres ensemble, moi je me fais les musées, eux font faire les soldes et on se retrouve au resto. 

Avec le recul je pense que ce sont mes vrais amis. Je ne vais pas pouvoir parler philo avec eux mais ce sont eux que je peux appeler à 2h du matin parce que j'ai un problème. Dans mon cercle d'amis où on peut parler philo, on est sur de l'intellect. Il y a du respect mais pas spécialement de l'amitié. Idem dans mon cercle d'amis "artistes" où le créatif est mis en avant et c'est super enrichissant, mais ce n'est pas eux que j'irais appeler si j'ai un soucis ou même besoin de parler pour être émotionnellement compris.

 

Est ce qu'il faut faire semblant de s'intéresser à des trucs chiants? Parfois oui. Et parfois ça peut devenir intéressant. Par exemple rien ne m'ennuie plus que des discussions "parents magazine" avec le petit dernier qui a fait sa colique... et bien je retourne le truc en étude non pas du gamin, mais des parents: comment ils abordent la discussion, comment ils s'impliquent émotionnellement pour parler de leur petit dieu domestique, les mots qu'ils utilisent, la cohésion de leur couple. Emotionnellement je suis totalement fermé à ça, mais intellectuellement je retourne le truc et j'en apprend plus sur la parentalité, sur la métamorphose de mes amis célibataires puis en couple puis parent. Et la métamorphose de l'esprit c'est quelque chose qui m'intéresse. Qu'est ce qui fait qu'on est toujours soi alors qu'on arrête pas de changer... Qu'est ce qui fait que tu toujours toi à 2, 8, 16, 27 ou 46 ans alors qu'à 46 ans tu ne portes normalement plus de couche... 

 

Ainsi je suis toujours dans la vérité mais la vérité cachée derrière les anecdotes chiantes à mourir... 

 

ça fait donc 2 astuces: avoir plusieurs cercles d'amis parce qu'il n'y a pas d'amis parfaits (ou très rarement) et chercher la vérité dans 

Je prends tes astuces !! c'est vrai que je me suis peut être trop focalisée sur "l'ami idéal". 

il y a 32 minutes, reveusedream a dit :

Je prends tes astuces !! c'est vrai que je me suis peut être trop focalisée sur "l'ami idéal". 

Plus je prend de l'âge, plus j'apprends en rêvant. Comme il a été dit, il ne faut pas comprendre l'illusion et le rêve ! Le rêve nous en apprend sur nous-même et c'est sur quoi, la compréhension sur nous-même qui fait de nous des êtres "civilisés"...

Hello ! 
C’est marrant j’étais il y a quelques temps dans la même approche que toi. J’ai fait pas mal de tri dans des échanges avec des personnes que j’apprécie qui ne me correspondaient plus. Je sais qu’à un moment donné dans ma vie ils étaient mes meilleurs amis, mais j’accepte aujourd’hui que nos évolutions respectives ont fait que l’attrait n’est plus là. Rien de grave. Mais je pense que c’est comme pour le couple, l’erreur c’est de les chercher. Un jour tu échanges et sans t’en rendre compte tu vas te dire, ouaaa cette personne compte pour moi, même si elle porte son masque de société, même si elle joue un rôle prédéfini comme la collègue de travail ou d’étude. 
le hasard fait sûrement bien les choses  

Le 15/02/2022 à 10:03, Crabe_fantome a dit :

Si tu vis dans un rêve, tu vis dans une illusion. Mais je t'accorde que le rêve au sens de Martin Luther King "i had a dream" ou "mon rêve est de devenir pilote ou gogo danseur" on change d'interprétation. 

 

Salut,

En fait, ce que nous exprimons, ce sont nos pensées, enfin, pour ceux qui pensent, parce que d'autres ne font que répéter (ça c'est parce que je mélange ce sujet là et celui sur la liberté) 

Nos pensées, à nous, pour les avoir, je prétends qu'il faut être dans un certain état de liberté . Que cet état, nous pouvons y être partiellement, ou ,ponctuellement . 

Dans les moments ou nous sommes dans cet état et que nous avons ces pensées, nous mettons les mots dans un certain ordre  pour exprimer cette pensée .

Je viens de lire celle ci de saint Exupéry :

"Fais de ta vie un rêve, et d'un  rêve une réalité ."

Moi quand j'ai été ans cet état , celui où nous avons nos propres pensées, j'ai eu celle ci :

"Il ne faut pas confondre le rêve et l'illusion, le rêve est de faire que les choses soient, l'illusion est de croire que les choses sont ."

Moi je comprends parfaitement ce qu'elle veut dire, parce que pour moi, rêve, songe et illusion ont des sens bien précis et bien différents les uns des autres , tu vois, c'est comme amour et sexe, il y en a qui disent : pour l'amour il faut payer, mais non, c'est pas pour l'amour que tu payes, c'est pour le sexe que tu payes, c'est ça qui mène à vivre dans l'illusion, c'est de ne pas appeler les choses par leurs noms .

C'est ce que font  les marchand d 'illusion , il ne vendent  pas du rêve, ils vendent  de l'illusion .

Il y a un lien quelque part entre ce que je viens d'écrire  et l'amitié, et bien sûr l'amour , tellement compliqué à développer, alors que cette petite phrase l'exprime vraiment : Il ne faut pas confondre le rêve et l'illusion .

Je crois que c'est le même bonhomme qui a dit qu'on ne voyait bien qu'avec le cœur :

"l'illusion est de croire que les choses sont , le rêve est de faire que les choses soient "

Amour ou amitié, ce n'est pas du commerce ... 

Il y a 5 heures, bouddean a dit :

Salut,

En fait, ce que nous exprimons, ce sont nos pensées, enfin, pour ceux qui pensent, parce que d'autres ne font que répéter (ça c'est parce que je mélange ce sujet là et celui sur la liberté) 

Nos pensées, à nous, pour les avoir, je prétends qu'il faut être dans un certain état de liberté . Que cet état, nous pouvons y être partiellement, ou ,ponctuellement . 

Dans les moments ou nous sommes dans cet état et que nous avons ces pensées, nous mettons les mots dans un certain ordre  pour exprimer cette pensée .

Je viens de lire celle ci de saint Exupéry :

"Fais de ta vie un rêve, et d'un  rêve une réalité ."

Moi quand j'ai été ans cet état , celui où nous avons nos propres pensées, j'ai eu celle ci :

"Il ne faut pas confondre le rêve et l'illusion, le rêve est de faire que les choses soient, l'illusion est de croire que les choses sont ."

Moi je comprends parfaitement ce qu'elle veut dire, parce que pour moi, rêve, songe et illusion ont des sens bien précis et bien différents les uns des autres , tu vois, c'est comme amour et sexe, il y en a qui disent : pour l'amour il faut payer, mais non, c'est pas pour l'amour que tu payes, c'est pour le sexe que tu payes, c'est ça qui mène à vivre dans l'illusion, c'est de ne pas appeler les choses par leurs noms .

C'est ce que font  les marchand d 'illusion , il ne vendent  pas du rêve, ils vendent  de l'illusion .

Il y a un lien quelque part entre ce que je viens d'écrire  et l'amitié, et bien sûr l'amour , tellement compliqué à développer, alors que cette petite phrase l'exprime vraiment : Il ne faut pas confondre le rêve et l'illusion .

Je crois que c'est le même bonhomme qui a dit qu'on ne voyait bien qu'avec le cœur :

"l'illusion est de croire que les choses sont , le rêve est de faire que les choses soient "

Amour ou amitié, ce n'est pas du commerce ... 

 

 

 

Si je te comprends bien pour toi le rêve est une réalité en devenir, tandis que l'illusion est la réalité des fous. 

Je suis plus mitigé quand à l'amour... Dans ce "grand 8" sentimentale les perceptions semblent changer: un jour on se sent immortel, et sur un mot ou un geste, on se sent totalement abattu... Où est la réalité? Où est l'illusion? Pas dans les sensations je pense... 

Le 14/02/2022 à 14:40, reveusedream a dit :

Bonjour à tous 

Il s'agit ici de mon tout premier post, j'espère qu'il sera accueilli avec bienveillance et que vos réponses m'aideront à y voir plus clair. 

Comment fait-on pour rencontrer de VRAIS amis ? Comment fait-on pour dénicher des personnes qui ne soient pas superficielles ?

J'ai 25 ans, et j'ai naturellement mis fin à toute mes "amitiés" passées car le temps ayant fait son œuvre je ne me reconnaissait plus du tout avec ces personnes. Je fesait semblant de m'intéresser aux banalités qu'elles me racontaient, je fesait semblant de m'enthousiasmer sur leur dernier achat débile, bref je n'était jamais MOI avec ces personnes donc j'ai arrêté de m'investir la dedans.

 

Et maintenant mon plus grand souhait est de rencontrer des personnes qui  sont vraies sincères, qui sont véritablement elles même et qui me laissent être moi même aussi. 

Sauf que je ne trouve autour de moi que des personnes très superficielles (ou qui font semblant de l'être ?). J'ai l'impression que tout le monde joue un rôle pour être "dans la norme" sans arret et je dérange toujours avec mes questions sur le sens de la vie ... 

Un peu comme si, le fait de se poser des questions fesait peur, alors que pour moi c'est tout l'intérêt de la vie. Selon moi le matériel n'a aucune importance, ce qui compte c'est d'évoluer intérieurement de grandir, de se questionner et de questionner les autres pour avancer, changer d'avis, apprendre. 

J'ai ce sentiment que la plupart des personnes que je vois, pensent qu'on arrête d'apprendre une fois "adulte" alors que pour moi on apprends toute sa vie. Mais comment puis je apprendre des autres si je suis face a du "paraître" et non a des "etres" ? 

 

Suis je seule a ne pas vouloir posséder ? Suis je seule a trouver les épreuves plus intéressante que l'étalage de la réussite ? 

 

Comment trouver des personnes qui ont des avis ? avec qui débattre ? Comment faire pour avoir de vraies amitiés constructives ? Est ce que ca existe encore, des personnes qui ne soient pas dans l'ego constamment ?

Tout ca n'est pas très clair je crois mais peut être que vos réponses pourront me guider vers des relations plus vraies et plus intéressantes. 

 

Un proverbe dit

 Seras tu te baisser pour ramasser la petite perle qui est sur ton passage ?

La société actuelle et nos vies font que l'on avance sans se soucier de quoi que çe soit, on étudie, on travaille mais il y à un petit truc que l'on à pas vue. Ce n'est pas un garçon ou une fille, ç'est la possibilité de ramasser quelque chose de précieux, que la civilisation écrase. Certains l'appelle amour, vie etc. 

    Pourquoi mérites t'on une vie sans beauté ? Rencontrer ç'est aussi faire un redémarrage de sa vie.

   J'ai fait 500 km pour sauver une personne de sa vie morne et affligeante. Aujourd'hui tout vas bien, parce que j'ai ramassé cette perle, que le monde avait abandonnée. Ce n'était pas cette personne, ç'était la chançe pour moi de commençer à vivre.

Le 14/02/2022 à 14:40, reveusedream a dit :

Bonjour à tous 

Il s'agit ici de mon tout premier post, j'espère qu'il sera accueilli avec bienveillance et que vos réponses m'aideront à y voir plus clair. 

Comment fait-on pour rencontrer de VRAIS amis ? Comment fait-on pour dénicher des personnes qui ne soient pas superficielles ?

J'ai 25 ans, et j'ai naturellement mis fin à toute mes "amitiés" passées car le temps ayant fait son œuvre je ne me reconnaissait plus du tout avec ces personnes. Je fesait semblant de m'intéresser aux banalités qu'elles me racontaient, je fesait semblant de m'enthousiasmer sur leur dernier achat débile, bref je n'était jamais MOI avec ces personnes donc j'ai arrêté de m'investir la dedans.

 

Et maintenant mon plus grand souhait est de rencontrer des personnes qui  sont vraies sincères, qui sont véritablement elles même et qui me laissent être moi même aussi. 

Sauf que je ne trouve autour de moi que des personnes très superficielles (ou qui font semblant de l'être ?). J'ai l'impression que tout le monde joue un rôle pour être "dans la norme" sans arret et je dérange toujours avec mes questions sur le sens de la vie ... 

Un peu comme si, le fait de se poser des questions fesait peur, alors que pour moi c'est tout l'intérêt de la vie. Selon moi le matériel n'a aucune importance, ce qui compte c'est d'évoluer intérieurement de grandir, de se questionner et de questionner les autres pour avancer, changer d'avis, apprendre. 

J'ai ce sentiment que la plupart des personnes que je vois, pensent qu'on arrête d'apprendre une fois "adulte" alors que pour moi on apprends toute sa vie. Mais comment puis je apprendre des autres si je suis face a du "paraître" et non a des "etres" ? 

 

Suis je seule a ne pas vouloir posséder ? Suis je seule a trouver les épreuves plus intéressante que l'étalage de la réussite ? 

 

Comment trouver des personnes qui ont des avis ? avec qui débattre ? Comment faire pour avoir de vraies amitiés constructives ? Est ce que ca existe encore, des personnes qui ne soient pas dans l'ego constamment ?

Tout ca n'est pas très clair je crois mais peut être que vos réponses pourront me guider vers des relations plus vraies et plus intéressantes. 

 

Tu es en avance sur ton âge. La seule chose à faire est de ne juger personne. Tu prends les personnes comme elles sont et viendra le jour où tu rencontreras celui qui te comprend. Et ça ne veut pas dire qu'il soit comme toi.