Le Dernier Mitterrand

Il y a 13 heures, shyiro a dit :

Ah bon ? J'savais pas qu'en France l'homosexalité est dépénalisé si tardivement ... Avant les homos étaient condamnés à quoi ? 

 

Régis Revenin explique: «en 1982, c'est la fin de cette discrimination dans l'âge de «majorité sexuelle» entre relations entre personnes de sexe opposé (15 ans) et de même sexe (21 ans jusqu'en 1974, 18 ans depuis 1974, car la majorité civile avait été abaissée sous VGE) qui a été supprimée. Donc il ne s'agit toujours pas au sens strict, en 1982, de «dépénalisation» de l'homosexualité, mais de mettre au même âge la «majorité sexuelle» pour tout le monde.»

Donc ce n’était pas qu’on te passait par les armes c’est clair. Le terme est un peu excessif. 
Ceci dit du moment où officiellement tu « dépénalisais », tu faisais passer un message à la police et au peuple qu’en aucun cas deux mecs ensembles ce n’était un crime du moment où ils respectent les mêmes règles que les hétéros. C’est ça la vraie avancée. Ne pas stigmatiser les rapports homosexuels.

Il y a 15 heures, shyiro a dit :

Europe : « “En fait je suis le dernier des grands présidents.” Il me dit ça vite, dans un mélange de pudeur et de grandiloquence. Comme s'il craignait que je le prenne pour un vieux fou, il tente de rationaliser l'aveu qu'il vient de me faire : “Enfin, je veux dire le dernier dans la lignée de De Gaulle. Après moi, il n'y en aura plus d'autres en France… À cause de l'Europe… À cause de la mondialisation.”..»

Il se la pète un peu, mais y’a du vrai oui.

Les autres points : bof.

Il y a 9 heures, l'ours 5785 a dit :

Et si je me souvient bien, il bouffait à droite à cette époque.

Encore qu'il ait tellement retourné sa veste ce type.

Quand aujourd'hui tu vois ces personnalités LR (comme la maire de Calais entre autres) qui donnent leur soutien à Macron et non à Pécresse qui est de son parti c'est la même chose : selon comment le vent tourne on retourne sa veste. (ET ça prouve aussi que Pécresse ou Macron ça sera du kif et que ça va favoriser le vote MLP et Z car ils prennent les français pour des con(ne)s.)

Il y a 13 heures, jimetpam a dit :

Condamnés non mais ils étaient fortement encouragés a se cacher. Bon tu me diras : dans certains quartiers aujourd'hui c'st tjs le cas mais à l'époque faire son coming out était fortement déconseillé dans bcp de milieux et les homos évitaient de vivre ou "se montrer en couple publiquement".

C’est assez bien résumé oui. C’était mettre un terme à une pénalisation tacite de l’homosexualité qui ne disait pas son nom, dont la partie émergeante visible était la différenciation d’âge de maturité sexuelle entre hétéros et homos, laissant entendre à qui le voulait bien, que l’homosexualité était une forme de déviance. 
Cette loi était mettre un terme à une culpabilisation qui a pourri la vie de plein d’ados homosexuels qui se sentaient coupables, avant même d’avoir une vie sexuelle, d’un crime reconnu comme tel par l’état français.
Tu te sentais homo, ben tu pensais que ta vie était fichue que tu serais un paria de la société bon à jeter qui devra se cacher pour toujours. C’est toujours difficile de se découvrir homo quand tu es ado, mais c’est tout de même plus lié à la famille qu’à l’état.

il y a 45 minutes, Gouderien a dit :

Mitterrand reste quand même l'homme qui a définitivement brouillé les cartes de la politique en France, en s'asseyant sur ses promesses de campagne et en menant au nom de la gauche une politique ultra-libérale. C'est aussi sous son règne que commence la désindustrialisation de la France, que le chômage explose, que les immigrés arrivent en foule, que l'Allemagne (re)devient la puissance dominante en Europe... Bref, une catastrophe. L'homme était cultivé, intelligent, certainement d'un niveau bien supérieur à ceux qui ont occupé la fonction après lui, mais c'était un maître du double jeu.

"..en s'asseyant sur ses promesses de campagne.." : archi faux, voir mon 1er post et celui de Pierrot si je ne m'abuse

"...que le chômage explose, que les immigrés arrivent en foule..." : faux : ça a commencé avec Giscard (le choc pétrolier) et le regroupement familial. Disons qu'avec Mitterrand ça a continué.

Pour faire de la politique de haut niveau il ne faut pas avoir bcp de scrupules et il faut parfois faire des alliances contre nature pur gagner comme s'allier avec le PC ou (pire ?) des forces de gauches qui s'allient avec la droite classique ou centriste et libérale pour faire barrage au FN puis RN, très fréquent ces dernières années.

il y a 33 minutes, Jim69 a dit :

Régis Revenin explique: «en 1982, c'est la fin de cette discrimination dans l'âge de «majorité sexuelle» entre relations entre personnes de sexe opposé (15 ans) et de même sexe (21 ans jusqu'en 1974, 18 ans depuis 1974, car la majorité civile avait été abaissée sous VGE) qui a été supprimée. Donc il ne s'agit toujours pas au sens strict, en 1982, de «dépénalisation» de l'homosexualité, mais de mettre au même âge la «majorité sexuelle» pour tout le monde.»

Donc ce n’était pas qu’on te passait par les armes c’est clair. Le terme est un peu excessif. 
Ceci dit du moment où officiellement tu « dépénalisais », tu faisais passer un message à la police et au peuple qu’en aucun cas deux mecs ensembles ce n’était un crime du moment où ils respectent les mêmes règles que les hétéros. C’est ça la vraie avancée. Ne pas stigmatiser les rapports homosexuels.

Il se la pète un peu, mais y’a du vrai oui.

Les autres points : bof.

Cette majorité sexuelle à 15 ans me laisse tjs dubitatif puisque en fin de compte les mineurs de 15 ans et plus ne peuvent pas avoir de relations sexuelles avec des majeur(e)s qui "ont un certain âge". Ils ont intérêt de tjs se cacher surtout si la personne majeurs est un homme. SI c'est une femme ça passe comme une lettre à la poste.

il y a 7 minutes, jimetpam a dit :

Cette majorité sexuelle à 15 ans me laisse tjs dubitatif puisque en fin de compte les mineurs de 15 ans et plus ne peuvent pas avoir de relations sexuelles avec des majeur(e)s qui "ont un certain âge". Ils ont intérêt de tjs se cacher surtout si la personne majeurs est un homme. SI c'est une femme ça passe comme une lettre à la poste.

C’est surtout pour deux mineurs de plus de 15 ans. Avant les familles pouvaient leur interdire de coucher ou même simplement de flirter entre eux. 
Jusqu’en 1982 un ado de 15 à 18 ans pouvait aller lécher la moule d’une fille de 15 à 18 ans sans que les parents n’aient quelque chose à dire, par contre il ne pouvait pas aller sucer le chibre bien dur d’un autre mec de 15 à 18 ans sans que ses parents ne donnent leur accord (autant dire jamais).

Il y a 4 heures, jimetpam a dit :

"...que le chômage explose, que les immigrés arrivent en foule..." : faux : ça a commencé avec Giscard (le choc pétrolier) et le regroupement familial. Disons qu'avec Mitterrand ça a continué.

Ça a commencé bien avant. Sous Pompidou, alors qu'en Allemagne ils ont modernisé leurs outils de production et qualifié leurs ouvriers, en France, on est allé les chercher par cars entiers dans les pays du Maghreb pour les payer moins cher que des ouvriers français.

Il ne faut pas oublier que Pompidou, comme Macron, venait du milieu des banques, les patrons se frottaient donc les mains.

il y a 4 minutes, l'ours 5785 a dit :

Ça a commencé bien avant. Sous Pompidou, alors qu'en Allemagne ils ont modernisé leurs outils de production et qualifié leurs ouvriers, en France, on est allé les chercher par cars entiers dans les pays du Maghreb pour les payer moins cher que des ouvriers français.

Il ne faut pas oublier que Pompidou, comme Macron, venait du milieu des banques, les patrons se frottaient donc les mains.

 

https://www.persee.fr/doc/xxs_0294-1759_1985_num_7_1_1182

Les mythes ont la vie dure....

--------en France, on est allé les chercher par cars entiers dans les pays du Maghreb pour les payer moins cher que des ouvriers français.

Il y a 20 heures, Gouderien a dit :

Il n'avait pas tort.

Dans sa tête...il se prenait pour DIEU...rien que ça!

Ce type a fait plus de mal à la France et au français que n'importe quel autre président...

Se dire le meilleur après le général alors que l'un a eu la francisque et a sévi sous le gouvernent de Pétain pendant que l'autre représentait la résistance et était condamné à mort par contumace...le 2 août 1940...

https://www.lemonde.fr/vous/article/2008/04/22/la-periode-noire-de-mitterrand_1035313_3238.html

Ne pas se faire d'illusions sur le bonhomme!

Il y a 19 heures, Pierrot89 a dit :

J'ajouterai :

- l'abolition de la peine de mort

- les grands monuments : Louvre, Grande Bibliothèque, Opéra Bastille 

- le livre à prix unique,

- l'augmentation importante du budget de la culture

etc.

-La monnaie unique : l'euro

Le gouffre sans fond de la dette publique...le recours au 49-3 comme jamais etc.

Ce type était une ordure que les gauchistes ont élu 2 fois...

Il y a 15 heures, romero94 a dit :

Il a été onze fois ministre sous la quatrième République, dont ministre de l'intérieur, garde des sceaux et ministre de la justice tout en étant député.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/François_Mitterrand

La suite est plus intéressante...même lien!

---------Défavorable au retour au pouvoir du général de Gaulle en 1958, il passe plus de vingt ans dans l'opposition. Le faux attentat de l'Observatoire menace pour un temps son ascension politique. Après avoir fondé son propre parti, la Convention des institutions républicaines, il est désigné candidat de l'union de la gauche en vue de l'élection présidentielle de 1965, qu'il perd au second tour face au président sortant, Charles de Gaulle. Devenu premier secrétaire du Parti socialiste en 1971, il est à nouveau le candidat de l'union de la gauche à la présidentielle de 1974, lors de laquelle il est battu au second tour par Valéry Giscard d'Estaing.

Candidat du Parti socialiste à l'élection présidentielle de 1981, il est élu au second tour face à Valéry Giscard d'Estaing. Premier chef d'État issu de la gauche sous la V^e République, il fait notamment voter l'abolition de la peine de mort et un certain nombre de mesures sociales inspirées du programme commun, puis décide du « tournant de la rigueur ». Il se présente en Européen convaincu, maintient la France dans l'alliance atlantique ainsi que la « Françafrique ». Avec la « doctrine Mitterrand », il s'engage à ne pas extrader les anciens terroristes d'extrême gauche. Après la défaite de la gauche aux élections législatives de 1986, il nomme Jacques Chirac à la tête du gouvernement, inaugurant la première cohabitation.

-----------Pas socialiste? et puis quoi encore!

Il y a 17 heures, tontonbon a dit :

Mitterrand , un bon président , il a donné la 5 eme semaine de congés payés au peuple , pour le remercier d'avoir voter pour lui 

Pas LE peuple...ses sympathisants...ceux qui comptent sur l'Etat pour subvenir à leurs besoins...la gauche et tous ses affidés parasites!

Il y a 6 heures, Gouderien a dit :

Mitterrand reste quand même l'homme qui a définitivement brouillé les cartes de la politique en France, en s'asseyant sur ses promesses de campagne et en menant au nom de la gauche une politique ultra-libérale. C'est aussi sous son règne que commence la désindustrialisation de la France, que le chômage explose, que les immigrés arrivent en foule, que l'Allemagne (re)devient la puissance dominante en Europe... Bref, une catastrophe. L'homme était cultivé, intelligent, certainement d'un niveau bien supérieur à ceux qui ont occupé la fonction après lui, mais c'était un maître du double jeu.

La roublardise n'est pas de l'intelligence!

Il y a 5 heures, Jim69 a dit :

C’est assez bien résumé oui. C’était mettre un terme à une pénalisation tacite de l’homosexualité qui ne disait pas son nom, dont la partie émergeante visible était la différenciation d’âge de maturité sexuelle entre hétéros et homos, laissant entendre à qui le voulait bien, que l’homosexualité était une forme de déviance. 
Cette loi était mettre un terme à une culpabilisation qui a pourri la vie de plein d’ados homosexuels qui se sentaient coupables, avant même d’avoir une vie sexuelle, d’un crime reconnu comme tel par l’état français.
Tu te sentais homo, ben tu pensais que ta vie était fichue que tu serais un paria de la société bon à jeter qui devra se cacher pour toujours. C’est toujours difficile de se découvrir homo quand tu es ado, mais c’est tout de même plus lié à la famille qu’à l’état.

C’est toujours difficile de se découvrir homo quand tu es ado, mais c’est tout de même plus lié à la famille qu’à l’état.

----------------Tout à fait!

J'ai travaillé dès 1967 avec de jeunes homos de mon âge qui ne s'en cachait pas du tout...et tout se passait très bien!

Je ne savais même pas à l'époque tout ce que cela pouvait représenter!

Usine de femmes, ceci explique peut-être cela!

Il y a 5 heures, jimetpam a dit :

"..en s'asseyant sur ses promesses de campagne.." : archi faux, voir mon 1er post et celui de Pierrot si je ne m'abuse

"...que le chômage explose, que les immigrés arrivent en foule..." : faux : ça a commencé avec Giscard (le choc pétrolier) et le regroupement familial. Disons qu'avec Mitterrand ça a continué.

Pour faire de la politique de haut niveau il ne faut pas avoir bcp de scrupules et il faut parfois faire des alliances contre nature pur gagner comme s'allier avec le PC ou (pire ?) des forces de gauches qui s'allient avec la droite classique ou centriste et libérale pour faire barrage au FN puis RN, très fréquent ces dernières années.

https://www.histoire-immigration.fr/des-ressources-pour-enseigner/parcours-histoire-de-l-immigration-en-france-depuis-1945/deuxieme

Faux mon cher...

Et en Allemagne à l'époque, le contrat de travail terminé, les immigrés étaient expulsés sans remords...c'est arrivé à l'une de mes belles soeurs du coté de mon ex...et pourtant 2 gosses nés en Allemagne...le contrat de travail terminé, son mari a été prié de rentrer chez lui avec femme et enfants!

En France, l'un de nos voisins, en France depuis des années, vivant avec une française et en ayant 4 enfants a été expulsé sans tambour ni trompette...même année 1976!

Des portos...

Il y a 5 heures, jimetpam a dit :

Cette majorité sexuelle à 15 ans me laisse tjs dubitatif puisque en fin de compte les mineurs de 15 ans et plus ne peuvent pas avoir de relations sexuelles avec des majeur(e)s qui "ont un certain âge". Ils ont intérêt de tjs se cacher surtout si la personne majeurs est un homme. SI c'est une femme ça passe comme une lettre à la poste.

La loi est la même pour les deux sexes...tout dépend si les parents portent plainte pour détournement de mineurs...ou pas!

J'ai un neveu, fils aîné de mon frère aîné qui à 17ans s'est mis à la colle avec une jeune femme de 25ans mère de 2 enfants...le père des enfants voulaient récupérés ses mômes et voulait que mon frère porte plainte...ce qu'il n'a pas fait...l'aventure a duré 3ans...

Il y a 20 heures, guernica a dit :

mouais.... La politique ce n'est pas mon truc

Au-dela de la politique , il y a la géopolitique qui amène aussi a voir les évènements d'une autre façon ;

Il y a 5 heures, l'ours 5785 a dit :

Ça a commencé bien avant. Sous Pompidou, alors qu'en Allemagne ils ont modernisé leurs outils de production et qualifié leurs ouvriers, en France, on est allé les chercher par cars entiers dans les pays du Maghreb pour les payer moins cher que des ouvriers français.

Il ne faut pas oublier que Pompidou, comme Macron, venait du milieu des banques, les patrons se frottaient donc les mains.

 

A la fin des années 60 le taux de chômage en France était peanuts.

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

https://www.histoire-immigration.fr/des-ressources-pour-enseigner/parcours-histoire-de-l-immigration-en-france-depuis-1945/deuxieme

Faux mon cher...

Et en Allemagne à l'époque, le contrat de travail terminé, les immigrés étaient expulsés sans remords...c'est arrivé à l'une de mes belles soeurs du coté de mon ex...et pourtant 2 gosses nés en Allemagne...le contrat de travail terminé, son mari a été prié de rentrer chez lui avec femme et enfants!

En France, l'un de nos voisins, en France depuis des années, vivant avec une française et en ayant 4 enfants a été expulsé sans tambour ni trompette...même année 1976!

Des portos...

La loi est la même pour les deux sexes...tout dépend si les parents portent plainte pour détournement de mineurs...ou pas!

J'ai un neveu, fils aîné de mon frère aîné qui à 17ans s'est mis à la colle avec une jeune femme de 25ans mère de 2 enfants...le père des enfants voulaient récupérés ses mômes et voulait que mon frère porte plainte...ce qu'il n'a pas fait...l'aventure a duré 3ans...

Brigitte n'a t'elle pas couché avec un mineur ? Prof en plus. Un prof qui couche avec une de ses élèves mineures c'est la taule direct si on le sait.

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Dans sa tête...il se prenait pour DIEU...rien que ça!

Ce type a fait plus de mal à la France et au français que n'importe quel autre président...

Se dire le meilleur après le général alors que l'un a eu la francisque et a sévi sous le gouvernent de Pétain pendant que l'autre représentait la résistance et était condamné à mort par contumace...le 2 août 1940...

https://www.lemonde.fr/vous/article/2008/04/22/la-periode-noire-de-mitterrand_1035313_3238.html

Ne pas se faire d'illusions sur le bonhomme!

Le gouffre sans fond de la dette publique...le recours au 49-3 comme jamais etc.

Ce type était une ordure que les gauchistes ont élu 2 fois...

T'en a bien profité aussi des mesures sociales de cette ordure !