les différents états d'éxistences dans l'hindouisme ...

au nombre de 6 , alors il y a en 1 "l'enfer" en 2 "les fantômes affamés" en 3 " l'animalité" , voilà pour les plus bas états d'éxistences .

ensuite donc corrélé avec "l'enfer" le 4 "ashura" , corrélé avec " les fantômes affamés" le 5 état d'humanité , corrélé avec "l'aninmalité" le 6 "les Dieux vivants humain".

Le 12/12/2021 à 11:16, vapo20 a dit :

au nombre de 6 , alors il y a en 1 "l'enfer" en 2 "les fantômes affamés" en 3 " l'animalité" , voilà pour les plus bas états d'éxistences .

ensuite donc corrélé avec "l'enfer" le 4 "ashura" , corrélé avec " les fantômes affamés" le 5 état d'humanité , corrélé avec "l'aninmalité" le 6 "les Dieux vivants humain".

 

Et le plus favorable, souhaitable est l'état d'humanité.

Le 12/12/2021 à 11:16, vapo20 a dit :

au nombre de 6 , alors il y a en 1 "l'enfer" en 2 "les fantômes affamés" en 3 " l'animalité" , voilà pour les plus bas états d'éxistences .

ensuite donc corrélé avec "l'enfer" le 4 "ashura" , corrélé avec " les fantômes affamés" le 5 état d'humanité , corrélé avec "l'aninmalité" le 6 "les Dieux vivants humain".

 

Intéressant, mais un peu court.

donc "ashura" avec la souffrance "enfer" , "l'état d'humanité "  l'envie , la soif "fantômes affamés" et les Dieux avec la loi du plus fort ... "animalité" .

voilà , oui c'est succint mais facile à comprendre et on peut trouver des ouvrages  qui en disent plus ... le top serait sûrement de pouvoir comprendre la langue de l'Inde , pour sûre ça devrait être très intéressant .

Le 12/12/2021 à 12:32, vapo20 a dit :

donc "ashura" avec la souffrance "enfer" , "l'état d'humanité "  l'envie , la soif "fantômes affamés" et les Dieux avec la loi du plus fort ... "animalité" .

 

voilà , oui c'est succint mais facile à comprendre et on peut trouver des ouvrages  qui en disent plus ... le top serait sûrement de pouvoir comprendre la langue de l'Inde , pour sûre ça devrait être très intéressant .

 

Chez les Bouddhistes c'est pareil.

Et toutes les créatures sont amenées a parcourir toutes ces différentes sortes d'existence, de l'enfer aux dieux.

ça peut durer des centaines de milliers d'années mais on monte ou on redescend.

L'état humain est le lus propice a la libération.

Le 12/12/2021 à 16:00, hell-spawn a dit :

Chez les Bouddhistes c'est pareil.

Et toutes les créatures sont amenées a parcourir toutes ces différentes sortes d'existence, de l'enfer aux dieux.

ça peut durer des centaines de milliers d'années mais on monte ou on redescend.

L'état humain est le lus propice a la libération.

oui tout à fait mais j'ai aussi une interprétation , qui alors ferait graviter l'être humain des enfer jusqu'au états des Dieux , donc 1 puis 2 puis 3 puis 4 puis 5 puis 6 .

Le 12/12/2021 à 13:37, vapo20 a dit :

oui tout à fait mais j'ai aussi une interprétation , qui alors ferait graviter l'être humain des enfer jusqu'au états des Dieux , donc 1 puis 2 puis 3 puis 4 puis 5 puis 6 .

Mais l'état de dieu n'est pas la plus favorable a la libération car ils ne peuvent que redescendre en regrettant leur existence idyllique.

Le 12/12/2021 à 16:41, hell-spawn a dit :

Mais l'état de dieu n'est pas la plus favorable a la libération car ils ne peuvent que redescendre en regrettant leur existence idyllique.

tout à fait celà est triste mais je vois "l'atman" qui est "brahman" et qui donc seul se trouve libéré mais quand une fin des temps est réalisé .

les bouddhistes nie " l'atman " mais en même temps la définnisse , c'est à dire une vacuité , quelquechose d'insubstanciel mais pourtant étant .

quelquechose d'esprit , proprement spirituel et éternel  face à une matière que je qualifie d'infini ... etc ....

Le 12/12/2021 à 13:47, vapo20 a dit :

les bouddhistes nie " l'atman " mais en même temps la définnisse , c'est à dire une vacuité , quelquechose d'insubstanciel mais pourtant étant .

C'est exact.

Pour la vacuité c'est une notion trés difficile a appréhender pour un occidental, aucune definition ne convient.

Le 12/12/2021 à 16:53, hell-spawn a dit :

C'est exact.

Pour la vacuité c'est une notion trés difficile a appréhender pour un occidental, aucune definition ne convient.

 

 

oui quand les bouddhistes la qualifie , il est question de " ce n'est pas celà , ni celà , ni celà" ils nient toute affirmation de chaque école , y compris l'hindouisme alors .

Le 12/12/2021 à 13:57, vapo20 a dit :

oui quand les bouddhistes la qualifie , il est question de " ce n'est pas celà , ni celà , ni celà" ils nient toute affirmation de chaque école , y compris l'hindouisme alors .

Oui, il faut lire le "traité du milieu" de Nagarjuna, c'est trés déroutant.

Le 12/12/2021 à 17:13, hell-spawn a dit :

Oui, il faut lire le "traité du milieu" de Nagarjuna, c'est trés déroutant.

oui je l'ai acheté aussi , je l'ai toujours , Nagarjurna est cité comme étant un patriarche dans plusieurs écoles du bouddhisme , descendant du Bouddha Shakyamuni .

et son école est le " Madhyamaka " , oui tu as raison .

en parlant du bouddhisme j'aime bien les écoles " zen" et " chan" , c'est à dire Japonais et Chinois , ces 2 bouddhisme ser réfèrent aux dernier instant de la vie du Bouddha , qui donc savait qu'il allait mourrir , ces disciples alors lui demandèrent que voudrait tu nous dire comme enseignement , dire quelquechose qui serait le plus important .... et en état de fait le Bouddha resta silencieux et comme on dit il  tourna simplement une fleur entre ses doigts ...  puis voyant tout ses disciples un nommé Kasyapa lui sourit et le Bouddha s'exclama " kasyapa a compris ... kasyapa fut alors le successeur du Bouddha .

et les écoles zen  et chan parlent donc d'un enseignement sans mots , sans concept ni écrit ....

et alors aussi ils disent le Bouddha n'a jamais rien enseigné .

La métempsychose est la cause de la création de la Bagavadghita. Arjuna et Krishna (avatara de Vichnou) se parlent à Kurukshétra, la grand bataille du monde. Les deux armées sont face à face. Arjuna a des scrupules à tuer des ennemis car il les connaît et a beaucoup de parents et d'amis dans l'armée adverse. Krishna le rassure et lui dit que les tuer est leur rendre service puisqu'ils renaîtront dans un état supérieur. Tuez les tous, ils vous remercieront.

Le 12/12/2021 à 18:52, Talon 1 a dit :

La métempsychose est la cause de la création de la Bagavadghita. Arjuna et Krishna (avatara de Vichnou) se parlent à Kurukshétra, la grand bataille du monde. Les deux armées sont face à face. Arjuna a des scrupules à tuer des ennemis car il les connaît et a beaucoup de parents et d'amis dans l'armée adverse. Krishna le rassure et lui dit que les tuer est leur rendre service puisqu'ils renaîtront dans un état supérieur. Tuez les tous, ils vous remercieront.

Atman est Brahman , c'est à dire principe éternel commun à toute forme de vie , comme l'Hindouisme le dit ceux qui le savent sont heureux , les autre non , mais tous le sauront un jour , en attendant tu as raison , on parle présentement du royaume de la matière , c'est ainsi qu'en cette état elle donne le ton .

infinité de formes de vies issu d'une matière infini en dualité& , positif et négatif , matière et anti-matière .... etc ...

"zéro" est le mystère , un unique et indivisible , éternel , toujours il y aura " zéro" , par ci par là , puis partout .

Le 12/12/2021 à 15:52, Talon 1 a dit :

La métempsychose est la cause de la création de la Bagavadghita. Arjuna et Krishna (avatara de Vichnou) se parlent à Kurukshétra, la grand bataille du monde. Les deux armées sont face à face. Arjuna a des scrupules à tuer des ennemis car il les connaît et a beaucoup de parents et d'amis dans l'armée adverse. Krishna le rassure et lui dit que les tuer est leur rendre service puisqu'ils renaîtront dans un état supérieur. Tuez les tous, ils vous remercieront.

La Bhagavad gita pose le problème de l'action, la pensée est-elle supérieure a l'action ?

Quand faut-il agir ?  Pourquoi ?

Il faut agir sans se soucier des fruits des actes, pour préserver l'ordre cosmique, le Dharma

on dit que les Dieux vivant humain ont un réel pouvoir psychique avec lequel ils réalisent leurs désirs ... l'état d'humanité lui n'en a pas , il y a quelquechose mais pas tel les Dieux et enfin pour les ashuras , il y a la force de l'auto suggestion ...

les Dieux vivant règnent sur terre et se trouvent dit-on dans des palais .

les humains eux vivent sur terre , classe moyenne , et ils ont pour eux une passion pour l'idéologie ; l'idéalisme , abstraite , modèle .

les ashuras reprèsentent une tendance à la religion , autosuggestion religieuse .

l'incarnation de Ganesh en tant que tel sera donc sa dernière dans le monde matériel; , l'au-delà de l'atman ....

l'humanité suivra en un temps déterminé .

le kali-yuga prendra fin .