Les Trans

Bon alors et ma question? A quel stade de leur transformation en sont ces trans qui participent à des compétitions féminines?

parce que en fait...s'ils en sont juste au changement d'identité sans traitement hormonal, c'est biologiquement des hommes...donc pas de raison qu'on les accepte dans des compétitions féminines.

Le 08/12/2021 à 17:14, chanou 34 a dit :

Un trans à quel niveau de sa transformation?

Plus de bite mais des seins. Une étude a prouvé que 89 % des hommes sont plus forts que 89 % des femmes à taille égale et poids égal. Autrement dit la plupart des hommes sont plus forts que la plupart des femmes. Après opération ou "transformation" il en reste  quelque chose au niveau musculaire et osseux. Les femmes concurrentes disent que ces trans sont avantagés et elles ont raison. La preuve : il n y a quasiment pas de femmes devenues hommes qui font des compétitions masculines alors que le contraire est fréquent. 

Le 08/12/2021 à 20:25, jimetpam a dit :

Plus de bite mais des seins. Une étude a prouvé que 89 % des hommes sont plus forts que 89 % des femmes à taille égale et poids égal. Autrement dit la plupart des hommes sont plus forts que la plupart des femmes. Après opération ou "transformation" il en reste  quelque chose au niveau musculaire et osseux.

 

 

C'est vrai.

Citation

Les femmes concurrentes disent que ces trans sont avantagés et elles ont raison.

C'est vrai aussi.

Le 08/12/2021 à 20:24, chanou 34 a dit :

Bon alors et ma question? A quel stade de leur transformation en sont ces trans qui participent à des compétitions féminines?

parce que en fait...s'ils en sont juste au changement d'identité sans traitement hormonal, c'est biologiquement des hommes...donc pas de raison qu'on les accepte dans des compétitions féminines.

Ça semble bien plus compliqué que ça chanou. Les avantages qu'ont procuré la testostérone un jour sur le développement musculaire perdurent même si ton niveau hormonale est descendu par la suite.

Bon après le sport de haut niveau est malgré tout une supercherie. C'est celui qui a les meilleurs médecins qui finit par être le meilleur. L'inéquité dans le sport de haut niveau existe depuis belle lurette, mais apparemment ça gène plus quand on parle de transsexuel.

Le 08/12/2021 à 20:28, Virtuose_en_carnage a dit :

Ça semble bien plus compliqué que ça chanou. Les avantages qu'ont procuré la testostérone un jour sur le développement musculaire perdurent même si ton niveau hormonale est descendu par la suite.

Exact. C'est ce que dit jimetpam.

Trouvé ça :

Citation

les experts recommandent que les athlètes ayant subi un changement de sexe après la puberté soient autorisé·e·s à participer à des compétitions, à la seule condition que des transformations anatomiques chirurgicales, notamment une transformation des organes génitaux externes et une gonadectomie, aient été effectuées plus de deux ans avant la compétition à laquelle ils et elles souhaitent participer. Un traitement hormonal approprié au nouveau sexe doit également avoir été administré durant une période suffisamment longue dans l’idée de réduire au minimum les avantages qui seraient liés au sexe initial, notamment le gain de masse musculaire provoqué par la testostérone.

Ici ; https://www.cairn.info/revue-nouvelles-questions-feministes-2008-1-page-80.htm

Le 08/12/2021 à 17:50, stephh06 a dit :

Au nom de la sacro sainte égalité homme femme. Pourquoi ne pas instaurer des compétions mixtes pour tous les sports. Comme ça la question des trans ne se posera même plus. Finalement c'est discriminatoire de faire concourir les femmes à part.

SI il y avait mixité dans les sports les femmes prendraient des branlées (et pourrait y avoir des accidents graves) d'où la non mixité dans les sports.

Je ne parle pas du rugby ou des sports de combat : même les féministes inobjectives sont obligées de le reconnaitre. (Ou c'est grave pour elles ) Dans les années 80 la championne de tennis Chris Evert qui fut numéro une mondiale disait :"Mon frère qui a un niveau universitaire, chaque fois qu'on fait une partie il me bat".

Le 08/12/2021 à 19:31, Gouderien a dit :

Ah bon?

Non : pas dans les sports de combat et le rugby par exemple. ET on comprend pourquoi.

Le 08/12/2021 à 20:27, chanou 34 a dit :

C'est vrai.

C'est vrai aussi.

Tu es le seul à être objectif sur ce fil.

Le 08/12/2021 à 20:50, jimetpam a dit :

Tu es le seul à être objectif sur ce fil.

Une histoire d'amour en devenir ?

Ok... Je sors

Le 08/12/2021 à 13:36, jimetpam a dit :

qui étaient des hommes qui sont devenus des femmes font des des compétitons chez les femmes et gagnent. Les femmes concurrentes s'y opposent. Réaction ?

A noter qu'il n y a pas de femmes devenues hommes qui font des compétions chez les hommes.

 

Bonjour Jimetpam, poigne de mains

Oui il y a eu un skieuse autrichienne me souviens plus son nom, mais célèbre dans les années 70 qui gagna toute les compétitions, une fois celles ci arrêté changea de sexe, devint un homme et eu des enfants.

Le 08/12/2021 à 20:27, chanou 34 a dit :

Le 08/12/2021 à 20:25, jimetpam a dit :

Plus de bite mais des seins. Une étude a prouvé que 89 % des hommes sont plus forts que 89 % des femmes à taille égale et poids égal. Autrement dit la plupart des hommes sont plus forts que la plupart des femmes. Après opération ou "transformation" il en reste  quelque chose au niveau musculaire et osseux.

 

 

C'est vrai.

Citation

Les femmes concurrentes disent que ces trans sont avantagés et elles ont raison.

C'est vrai aussi.

L'inverse existe, est-ce qu'une femme devenue homme ne sera pas avantagée par la grace si elle fait de la danse par exemple...?

Le 08/12/2021 à 21:00, guernica a dit :

Une histoire d'amour en devenir ?

Ok... Je sors

Les féministes vous êtes tjs très inobjectives (y a longtemps qu'o na remarqué) dès qu'on parle "d'hommes et femmes". Oui tu peux sortir  !

Le 08/12/2021 à 21:10, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Jimetpam, poigne de mains

Oui il y a eu un skieuse autrichienne me souviens plus son nom, mais célèbre dans les années 70 qui gagna toute les compétitions, une fois celles ci arrêté changea de sexe, devint un homme et eu des enfants.

Nos élites avaient juré il y a quelques temps que les trans ( hommes devenues femmes, je précise pour celles et ceux un peu limités de la comprenette ou "trop bêtement féministes") ne feraient pas de compétitions féminines officielles pour ne pas léser les femmes qui sont de vraies femmes (là y en a qui vont râler tant mieux ) ET ce n'est pas le cas : les élites ont menti. On pourrait trouver ça drôles (ça amuse énormément les féministes) mais les (vraies) femmes qui sont les concurrentes de ces trans ne trouvent pas ça drôles du tout.

Le 09/12/2021 à 09:16, dede 2b a dit :

L'inverse existe, est-ce qu'une femme devenue homme ne sera pas avantagée par la grace si elle fait de la danse par exemple...?

Il y a des exceptions en tout mais je n'ai jamais entendu la chose.  Mais parler de l'exception qui confirme la règle n'intéresse personne...En tous cas ce n'est pas mon propos.

Le 08/12/2021 à 20:28, Virtuose_en_carnage a dit :

Ça semble bien plus compliqué que ça chanou. Les avantages qu'ont procuré la testostérone un jour sur le développement musculaire perdurent même si ton niveau hormonale est descendu par la suite.

Bon après le sport de haut niveau est malgré tout une supercherie. C'est celui qui a les meilleurs médecins qui finit par être le meilleur. L'inéquité dans le sport de haut niveau existe depuis belle lurette, mais apparemment ça gène plus quand on parle de transsexuel.

"Les avantages qu'ont procuré la testostérone un jour sur le développement musculaire perdurent..." : c'est exactement ce que je dis. D'où l'inéquité des compétitions féminines entre trans - hommes devenus femmes et "vraies "femmes.

C'est bizarre mais quand c'est moi qui le dis, pour ainsi dire,  aucun(e) féministe ne va dans mon sens 

Le 09/12/2021 à 10:05, jimetpam a dit :

"Les avantages qu'ont procuré la testostérone un jour sur le développement musculaire perdurent..." : c'est exactement ce que je dis. D'où l'inéquité des compétitions féminines entre trans - hommes devenus femmes et "vraies "femmes.

C'est bizarre mais quand c'est moi qui le dis, pour ainsi dire,  aucun(e) féministe ne va dans mon sens 

Sauf que les nanas se piquent à la testostérones. Alors bon, comme démêler l'équitable du non équitable?

Le 09/12/2021 à 09:16, dede 2b a dit :

L'inverse existe, est-ce qu'une femme devenue homme ne sera pas avantagée par la grace si elle fait de la danse par exemple...?

Je crois que vous ne réalisez pas la force physique qu'il faut à un danseur pour réaliser certains portés. De plus les pas des danseurs sont très différents de ceux des danseuses.  Le problème serait bien plus de ce côté que du côté de la grâce ; il est fréquent de voir des danseurs interpréter des rôles féminins, et ils s'en sortent plutôt pas mal...je n'ai jamais vu l'inverse.

Le 09/12/2021 à 09:55, jimetpam a dit :

Il y a des exceptions en tout mais je n'ai jamais entendu la chose.  Mais parler de l'exception qui confirme la règle n'intéresse personne...En tous cas ce n'est pas mon propos.

par ce que tu pense que le transgenre ce n'est pas de l'exception ?

Le 09/12/2021 à 10:08, Virtuose_en_carnage a dit :

Sauf que les nanas se piquent à la testostérones. Alors bon, comme démêler l'équitable du non équitable?

 Tu vas faire hurler les féministes qui refusent la vérité scientifique comme quoi la testostérone est l'hormone de l'agressivité et du désir sexuel.  Et les hommes en ont bcp plus naturellement. ET en sport y a des hommes qui s'injectent aussi de la testostérone : c'est un produit dopant.