Le 05/12/2021 à 13:22, dede 2b a dit :

Il y a longtemps que çà existe , ce sont les fédération,et qu'ils n'ont aucun moyen d'action, puisque ceux qui dirigent l'économie sont aux manettes de l'Etat! 

Ce que tu laisse entrevoir c'est le corporatisme chère à la droite!

Jusqu'à preuve du contraire les grandes avancées sociales sont au niveau nationale, c'est pas la fédé de la métallurgie (ou autre) qui va seule empécher que le privé mette la main sur la Sécurité sociale ou les retraites!

Je vais te donner un exemple de syndicat de branche: IG Metal en allemagne, syndicat de la métallurgie et du textile, 2,4 millions d'adhérents qui viennent d'obtenir pas plus tard que la semaine dernière 3,4 % d'augmentation de salaire. Le genre de syndicat vraiment soucieux de défendre les intérêts de ses travailleurs, et non de ses propres intérêts et de son propre avenir.

Le 05/12/2021 à 12:50, PASCOU a dit :

Qu'est devenu le syndicat,  que represente t il aujourd'hui , quel poids dans l' equilibre social?

Ce matin je regarde les articles.

Donc je mets des articles concernant le combat de ce jour de ces syndicats, est ce bien leur rôle ?

Les combats de ce jour ce sont les occupations d'"usine" et les grèves, tiens à coté de chez moi!

https://www.leparisien.fr/yvelines-78/conflans-sainte-honorine-78700/conflans-sainte-honorine-en-greve-50-interimaires-dune-entreprise-de-travaux-du-grand-paris-express-mettent-leur-usine-a-larret-06-11-2021-W3QMMJ2TIBCHRI5SAKE2IVIICE.php

et là:

https://www.la-thierache.fr/2021/11/25/greve-du-personnel-lusine-lu-de-vervins-a-larret/

Le 05/12/2021 à 13:27, versys a dit :

Je vais te donner un exemple de syndicat de branche: IG Metal en allemagne, syndicat de la métallurgie et du textile, 2,4 millions d'adhérents qui viennent d'obtenir pa

Je vais te donner un exemple de syndicat de branche:

https://www.cfdt.fr/portail/annuaire/syndicat/syndicat-national-cfdt-des-transports-urbains-s-n-t-u-srv1_1012422

J'en ais été le dirigeant jeune dans les années 60 , membre du bureau national !

Le 05/12/2021 à 13:43, new caravage a dit :

Si j'aime le Maroc ,les marocains et sa majesté ça tient à autre chose mais c'est au dela de tes capacités de réflexions!!

Mais oui mais c'est bien sur.....

Le 05/12/2021 à 13:23, jimetpam a dit :

EN même temps il fut bien reconnaitre que les intérêts du patron et des salariés sont de façon basique tjs opposés ou presque.

Dans bien des cas vous avez raison, les patrons qui s'enrichissent sur le dos des ouvriers sont légions. Il existent des exceptions et c'est tant mieux. Des employés contents de venir bosser car ils sont respectés et qui gagnent bien leur vie ne sont pas si rares que ça.

Le 05/12/2021 à 17:15, Frank_N a dit :

Dans bien des cas vous avez raison, les patrons qui s'enrichissent sur le dos des ouvriers sont légions. Il existent des exceptions et c'est tant mieux. Des employés contents de venir bosser car ils sont respectés et qui gagnent bien leur vie ne sont pas si rares que ça.

Oui et il y a aussi des salariés "qui font le maximum du minimum" si ils peuvent...

Le 05/12/2021 à 19:32, jimetpam a dit :

Oui et il y a aussi des salariés "qui font le maximum du minimum" si ils peuvent...

En effet si ils peuvent, car le minimum les 6 millions de chomeurs voudraient bien l'avoir et non recevoir l'aumone de l'Etat!

Le 05/12/2021 à 19:39, dede 2b a dit :

En effet si ils peuvent, car le minimum les 6 millions de chomeurs voudraient bien l'avoir et non recevoir l'aumone de l'Etat!

Tout le monde ne veut pas travailler lorsque rien faire avec des aides correspond quasiment à un travail rémunéré au smic.

Le 05/12/2021 à 19:41, jimetpam a dit :

Tout le monde ne veut pas travailler lorsque rien faire avec des aides correspond quasiment à un travail rémunéré au smic.

C'est combien le RSA ?

Mais tu as raison, c'est pourquoi le SMIC doit passé à 2000€, comme çà ce sera plus intéressant que le RSA ou le chomage.

Le problème c'est que les patrons et leurs banques ne veulent pas créer d'emplois! Ou les crent en Chine ou en europe de l'Est, quand c'est pas au Maroc!

Le 05/12/2021 à 19:43, dede 2b a dit :

C'est combien le RSA ?

Mais tu as raison, c'est pourquoi le SMIC doit passé à 2000€, comme çà ce sera plus intéressant que le RSA ou le chomage.

Le problème c'est que les patrons et leurs banques ne veulent pas créer d'emplois! Ou les crent en Chine ou en europe de l'Est, quand c'est pas au Maroc!

Mais tu es complètement à la masse ! les profs en début de carrière ne touchent même pas 2000 e... Idem pour les travailleurs sociaux et les infirmiers

Le 05/12/2021 à 19:51, guernica a dit :

Le 05/12/2021 à 19:43, dede 2b a dit :

C'est combien le RSA ?

Mais tu as raison, c'est pourquoi le SMIC doit passé à 2000€, comme çà ce sera plus intéressant que le RSA ou le chomage.

Le problème c'est que les patrons et leurs banques ne veulent pas créer d'emplois! Ou les crent en Chine ou en europe de l'Est, quand c'est pas au Maroc!

Mais tu es complètement à la masse ! les profs en début de carrière ne touchent même pas 2000 e... Idem pour les travailleurs sociaux et les infirmiers

C'est pourquoi je dis que le SMIC doit passé à 2000€, ainsi les professions qui sont au dessus verrons une augmentation!

En 68 aux accords de Grenelle le SMIG a été augmenté de 

Les « accords » de Grenelle, conclus le 27 mai 1968 à l'hôtel du Châtelet, aboutissent essentiellement à :

• une augmentation de 35 % du SMIG (salaire minimum interprofessionnel garanti) et de 10 % en moyenne, pour les autres salaires ;

Le 05/12/2021 à 19:43, dede 2b a dit :

C'est combien le RSA ?

Mais tu as raison, c'est pourquoi le SMIC doit passé à 2000€, comme çà ce sera plus intéressant que le RSA ou le chomage.

Le problème c'est que les patrons et leurs banques ne veulent pas créer d'emplois! Ou les crent en Chine ou en europe de l'Est, quand c'est pas au Maroc!

Bcp de patrons ne pourraient pas payer leurs salariés à 2000 euros le smic. ET cela aggraverait le chômage.

L'UE n'aide pas : le cout du travail est bien moins élevé en Pologne ou Roumanie. OU au Maroc. C'est la mondialisation. 

Le 05/12/2021 à 20:11, jimetpam a dit :

Bcp de patrons ne pourraient pas payer leurs salariés à 2000 euros le smic. ET cela aggraverait le chômage.

Pourquoi il y a pas de travail qui rapporte?

En 68 les entreprises ont fait faillites suite aux 35% ?

Il suffit de verser de l'argent QU'A ceux qui travaillent pas aux profiteurs appelés actionnaires!

Et pour les très petites entreprises et bien c'est là qu'intervient l'Etat !

Le 05/12/2021 à 20:15, dede 2b a dit :

Pourquoi il y a pas de travail qui rapporte?

En 68 les entreprises ont fait faillites suite aux 35% ?

Il suffit de verser de l'argent QU'A ceux qui travaillent pas aux profiteurs appelés actionnaires!

Et pour les très petites entreprises et bien c'est là qu'intervient l'Etat !

"...il suffit de verser l'argent qu'à ceux qui travaillent, pas aux profiteurs appelés actionnaires" : "c'est yaka" ce que tu dis, malheureusement c'est pas possible. Des gens investissent dans des boites et en retour ils en veulent pour leur argent sinon ils n'investiraient pas. ET si ils n'investissent pas il est probable que la boite ne se crée pas et que les emplois ne soient pas crées non plus. Y a pas de solution. 

Le 05/12/2021 à 20:24, jimetpam a dit :

"...il suffit de verser l'argent qu'à ceux qui travaillent, pas aux profiteurs appelés actionnaires" : "c'est yaka" ce que tu dis, malheureusement c'est pas possible. Des gens investissent dans des boites et en retour ils en veulent pour leur argent sinon ils n'investiraient pas. ET si ils n'investissent pas il est probable que la boite ne se crée pas et que les emplois ne soient pas crées non plus. Y a pas de solution

Et si c'était pas des individus qui investissent mais ceux qui y travaillent ?

Tu dis ils en veulent pour LEUR argent, mais qui l'as gagné leur argent sinon ceux qui travaillent ? Il n'est pas à eux!

L'investissement? Mais ce n'est qu'au début, et c'est là ou l'Etat doit intervenir après avoir planifié les besoins, après ce sont les propriétaires donc ceux qui créent la richesse, les produits et les bénéfices qui développent!

Si y a une solution, la socialisation des moyens de production et d'échange!

Le 05/12/2021 à 20:29, dede 2b a dit :

Et si c'était pas des individus qui investissent mais ceux qui y travaillent ?

Tu dis ils en veulent pour LEUR argent, mais qui l'as gagné leur argent sinon ceux qui travaillent ? Il n'est pas à eux!

L'investissement? Mais ce n'est qu'au début, et c'est là ou l'Etat doit intervenir après avoir planifié les besoins, après ce sont les propriétaires donc ceux qui créent la richesse, les produits et les bénéfices qui développent!

En tous les cas ce ne sont pas les syndicats qui squattent la FP qui créent  de la richesse.

Ils decident juste ceux qui peuvent changer d' échelons. 

Le 05/12/2021 à 20:32, PASCOU a dit :

En tous les cas ce ne sont pas les syndicats qui squattent la FP qui créent  de la richesse.

C'est pas leur role, ce sont leurs adhérents , entre autre, qui la crée, pas les actionnaires qui eux en vole une partie!

Le 05/12/2021 à 20:34, dede 2b a dit :

C'est pas leur role, ce sont leurs adhérents , entre autre, qui la crée, pas les actionnaires qui eux en vole une partie!

Leur rôle  c'est  d'appeler a voter macron comme en 2017?

Martinez souhaite que « Macron fasse le score le plus haut possible »

Le secrétaire général de la CGT est allé au-delà de la position initiale de sa centrale en appelant à voter pour Emmanuel Macron.

......

Ça  paye au moins?

https://www.bfmtv.com/economie/emploi/la-cfdt-appelle-a-voter-macron-son-siege-parisien-vandalise_AN-201704240145.html

Ça  a payé ?

Le 05/12/2021 à 20:52, PASCOU a dit :

Leur rôle  c'est  d'appeler a voter macron comme en 2017?

Certains adhérents peut être, mais pas le role des syndicats de faire de la politique! En tout cas je m'y suis opposé à une époque, j'ai même pris à partis Jacques Delors sur la question!

Le 05/12/2021 à 20:52, PASCOU a dit :

Le secrétaire général de la CGT est allé au-delà de la position initiale de sa centrale en appelant à voter pour Emmanuel Macron.

......

Ça  paye au moins?

C'est Martinez et à titre individuel, mais même la CGT n'as pas à dicter le choix sinon présenter le pour et le contre, dans ses adhérents il y en as de tout les partis....par définition!

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PS: Si ça paye ? En ce qui me concerne çà m'as surtout couté!

Le style FO cul!

https://www.francetvinfo.fr/economie/syndicats/presidentielle-fo-ne-donne-pas-de-consigne-de-vote-mais-souligne-son-combat-contre-l-extreme-droite_2170454.html

Ça  eut payé ?

Mdr 

Ce sont juste des partenaires sociaux et politiques.

Il faut virer tous ses partenaires et créer  un syndicat digne de ce nom.

Le 05/12/2021 à 20:58, PASCOU a dit :

Le style FO cul!

https://www.francetvinfo.fr/economie/syndicats/presidentielle-fo-ne-donne-pas-de-consigne-de-vote-mais-souligne-son-combat-contre-l-extreme-droite_2170454.html

Ça  eut payé ?

Ce qui est logique puisque si l'extrème droite passe les syndicats sont interdit!

L'arrivée du gouvernement de collaboration dirigé par Pétain dès juin 1940 est suivi de la dissolution des organisations syndicales (CGT et CFTC). ... Ce compromis politique a marqué l'histoire politique, sociale et syndicale du pays pendant plusieurs décennies.