il y a 8 minutes, Solatges a dit :

Les nazis n'ont pas été agressés. Ils ont agressé tous les autres belligérants qui, tous au départ, les ont laissé faire.

Nan mais t'es gentil faut que t'arrêtes de faire le captain obvious. 

il y a 1 minute, Ivan IV a dit :

Tu raconte n'importe quoi mon grand-père était Cosaque alors arrête ta petite propagande US....

Nan mais nous on n'y peut rien qu'il ait violé ta grand mère.

il y a 47 minutes, lycan77 a dit :

 

DIRECT. Ukraine : les sites du ministère de la Défense et de deux banques d'Etat visés par une cyberattaque, annoncent les autorités

Ca se calme vachement, en effet !  

Le jour où la fine fleur de la NSA et de ses prestataires (les ptit génies qui bossent pour le FBI en échange de remise de peine) s'attaqueront à des centrales nucléaires russes, le monde tremblera. 

Au fait il y a des traités à ce sujet, des protocoles secrets ? 

il y a 4 minutes, Ivan IV a dit :

Tu raconte n'importe quoi mon grand-père était Cosaque alors arrête ta petite propagande US....

je n'aime ni les USA, ni l'ex URSS, ni la Russie... Et je me contente de restituer des faits... Et entre parenthèses, je n'en ai rien à fiche que ton grand père ait été cosaque, je ne viens pas étaler mon arbre généalogique sur le forum

il y a une heure, Ivan IV a dit :

Il n'y a rien été signer, c'était juste un pacte de non agression mais comme toujours jamais faire confiance à l'occident !

Quelle culture historique remarquable !  

Et sinon, les clauses secrètes du Pacte Ribbentrop-Molotov ? Le massacre de 20 000 officiers polonais par les forces de Staline ?

L’Histoire c’est le métier de la vérité et à chaque fois qu’un mensonge est prononcé, l’historien a un sentiment de viol, mais aussi de crime", déclara Bronislaw Geremek.

https://www.diploweb.com/Le-pacte-Ribbentrop-Molotov-l.html

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

Le massacre de 20 000 officiers polonais

Déjà un coup de Poutine !

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

Déjà un coup de Poutine !

Propos très con, limite Troll.

C'est en réponse à un contradicteur, apparemment d'origine russe, qui commence à nier le pacte de non agression au prétexte que la source vient de Wiki qui serait sous contrôle US. Ce qui est idiot car on trouve bien évidemment des 100 aines de sources pas Wiki.

Je suppose tu si tu nies la Shoah et que quelqu'un te rétorque que si, tu répondrais encore un coup de Merkel ?  

il y a 47 minutes, VladB a dit :

Le jour où la fine fleur de la NSA et de ses prestataires (les ptit génies qui bossent pour le FBI en échange de remise de peine) s'attaqueront à des centrales nucléaires russes, le monde tremblera. 

Au fait il y a des traités à ce sujet, des protocoles secrets ? 

Ce serait ouvrir une boîte de Pandore aux effets cataclysmiques. Déjà que les russes ne se gênent plus pour utiliser leurs armes chimiques depuis quelques années sans que ça ne semble troubler personne dans notre si bel occident "civilisé" .....

Ce qu'il y a de bien au moins avec la crise ukrainienne, c'est que les mêmes ordures occidentales qui ont laissé Poutine raser Alep et Idib en Syrie de 2015 à 2019, gazer et exterminer des dizaines de milliers de pauvres gens entre 2017 et 2020 se retrouvent désormais devant la même situation aujourd'hui, mais sur le théâtre européen.

Bien fait pour vos gueules ! 

A gerber en vérité, les néo-munichois qui ont prétendu composer avec le Diable en faisant semblant (bande de bâtards) d'ignorer sa nature profonde au cours de ces 22 dernières années.

il y a 5 minutes, VladB a dit :

Propos très con, limite Troll.

Non. 

Le fait que Staline n'était pas un brave mec n'a rien à voir avec la Russie d'aujourdh'hui et c'est tout ce que je disais.

Et ça ne change rien au fait que les russes ont payé le plus lourd tribut à la guerre, ni que ce sont eux qui ont vaincu les nazis.

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

Ce serait ouvrir une boîte de Pandore aux effets cataclysmiques. Déjà que les russes ne se gênent plus pour utiliser leurs armes chimiques depuis quelques années sans que ça ne semble troubler personne dans notre si bel occident "civilisé" .....

Je ne suis pas sûr que ce soit avéré.

à l’instant, Solatges a dit :

Le fait que Staline n'était pas un brave mec n'a rien à voir avec la Russie d'aujourdh'hui et c'est tout ce que je disais.

Non tu disais que Poutine était responsable du massacre de Katyn, ce que personne ne dit et ce qui est très con, genre à supposer que tes contradicteurs sont tellement idiots qu'il pourraient l'affirmer.

il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

le Diable

Propos parfaitement équilibré!  Tes certitudes sur le régime que tu juges criminel n'ont aucune validité.

Obama a tué bien plus de monde que Poutine, à ce jour.

il y a 2 minutes, VladB a dit :

Non tu disais que Poutine était responsable du massacre de Katyn, ce que personne ne dit et ce qui est très con, genre à supposer que tes contradicteurs sont tellement idiots qu'il pourraient l'affirmer.

c'est une ironie que tu prends au premier degré. je n'ai jamais dit ça.

il y a 4 minutes, lycan77 a dit :

Ce qu'il y a de bien au moins avec la crise ukrainienne, c'est que les mêmes ordures occidentales qui ont laissé Poutine raser Alep et Idib en Syrie de 2015 à 2019, gazer et exterminer des dizaines de milliers de pauvres gens entre 2017 et 2020 se retrouvent désormais devant la même situation aujourd'hui, mais sur le théâtre européen.

Bien fait pour vos gueules ! 

A gerber en vérité, les néo-munichois qui ont prétendu composer avec le Diable en faisant semblant (bande de bâtards) d'ignorer sa nature profonde au cours de ces 22 dernières années.

Hum... on supposera que c'est l'heure où tu commences à être chargé. 

Bonne soirée.

il y a 1 minute, VladB a dit :

Je ne suis pas sûr que ce soit avéré.

Ben si, justement, rassure toi sur ce point. Rassure toi. C'est l'Histoire Terrible de ce début de XXIe siècle qui s'écrit sous tes yeux.

On choisit de les garder bien ouverts, quitte à en pleurer, ou alors de les fermer:

"Chut ... ! Ne m'éveille pas. Baisse la voix veux-tu ?" Nous disait le Poète.

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

c'est une ironie que tu prends au premier degré. je n'ai jamais dit ça.

LOL.

il y a 20 minutes, lycan77 a dit :

Le massacre de 20 000 officiers polonais par les forces de Staline ?

il y a 17 minutes, Solatges a dit :

Déjà un coup de Poutine !

il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

C'est l'Histoire Terrible de ce début de XXIe siècle qui s'écrit sous tes yeux.

C'est surtout ce que tu as vu en cauchemard la nuit dernière.

Poutine n'est ni Hitler ni Staline. Ni leur frère.

il y a 2 minutes, VladB a dit :

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

c'est une ironie que tu prends au premier degré. je n'ai jamais dit ça.

LOL

Rigole tant que tu veux, Poutine était bien jeune en 1940.

Comment peux tu croire que j'étais sérieux ???

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Propos parfaitement équilibré!  Tes certitudes sur le régime que tu juges criminel n'ont aucune validité.

Obama a tué bien plus de monde que Poutine, à ce jour.

c'est une ironie que tu prends au premier degré. je n'ai jamais dit ça.

SOURCES ?

Obama a génocidé 200 000 personnes en Tchétchénie ? Obama a gazé des centaines de femmes et d'enfants en Syrie ? Obama a fait noyer une centaine de ses propres sous-mariniers ? Obama a massacrer des dizaines de milliers de femmes et d'enfants en Syrie ? Obama est responsable de la mort de plus de 14 000 citoyens ukrainiens ? Obama a massacré plus de 300 eurocitoyens dans l'abattage du MH-17 ? Obama a fait massacrer plus de 300 moscovites dans les faux-attentats tchétchènes de décembre 1999 ? Obama est responsable de la mort de centaines de Géorgiens ? Obama a fait gazer plusieurs centaines d'enfants russes à Beslan ?

Je te conseille, en toute sympathie et simplicité de mieux te renseigner sur QUI est réellement la Salope Immonde qui préside aux destinées de la Russie depuis près de 23 ans maintenant.

Ceci dit Hitler qui a marqué son temps c'est le moins qu'on puisse dire, est une sorte de référence. D'où le point Godwin d'ailleurs. Alors quel dirigeant contemporain pourrait le mieux s'en rapprocher ?

Je dirais sur le plan de qui va aller casser la gueule à plus faible que lui avec son armée, G.W. Bush peut être ? 

il y a 3 minutes, lycan77 a dit :

SOURCES ?

Comme le révèle un rapport déclassifié du Centre des opérations aériennes combinées du Commandement central des forces aériennes américaines, après la première année de présidence Trump, le total des bombardements a explosé. Sous la présidence Bush, 24 bombes étaient larguées chaque jour en moyenne, soit 8750 par an. Sous la présidence d'Obama, 34 bombes étaient larguées chaque jour en moyenne, soit 12500 par an.

Obama, Nobel de la paix...

https://www.liberation.fr/checknews/2018/09/13/est-ce-que-les-etats-unis-larguent-120-bombes-par-jour-en-moyenne-depuis-que-trump-est-au-pouvoir_1676978/

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Je vais essayer de te répondre sans utiliser la réthorique du « caniche américain ». Toi de ton côté essaye de voir à quel moment je suis d’accord avec toi, parce qu’il y a des points sur lesquels je suis d’accord avec toi (si si).

Là où je pense être d’accord avec toi

La Russie veut s’étendre en Europe et cela va contre les intérêts des européens. Maintenant, pour être plus forts et contrer les russes, nous avons une alliance avec les très puissants états-uniens qui s’appelle l’OTAN. Grâce à ce dispositif, nous pouvons contrer les russes voir même avancer vers eux, jusqu’à leurs frontières occidentales.
On va dire que de ce point de vue, notre alliance avec les Etats-Unis est majoritairement bénéfique à l’Europe.

Le problème que je vois avec cette alliance. Que penses-tu de ces problèmes ?
Maintenant, notre alliance avec les Etats-Unis a un prix. Plus les Etats-Unis nous dominent, et plus ils exigent que les relations que nous avons avec eux soient exclusives. Or nous, notre intérêt est de maintenir des relations avec les Etats-Unis mais aussi avec la Russie, ou avec l’Iran, ou avec la Chine, ou tout autre pays que les Etats-Unis n’aiment pas.

D’autre part, notre relation avec les Etats-Unis, du fait de leur domination de plus en plus forte, nous empêche de nous développer et de concevoir notre avenir propre. C’est notamment visible au niveau technologique. L’Europe n’a pas développé ses réseaux sociaux, ni son commerce en ligne, ni ses microprocesseurs, nus ses systèmes opérationnels. Ca me crève le cœur.

 

Voilà, tu as mon avis sur la question.

J'attends toujours ta réponse : en quoi sortir de l'Otan va nous aider a développer quoi que ce soit ou booster une stratégie de puissance ? Je le fais à ta place : en rien. De surcroît,  être dans l'OTAN n'empêche en aucun cas d'avoir une diplomatie,  une politique économique,  etc et en sortir n"aiderait en rien. Ce n'est pas parce que la france est dans l'otan qu'elle n'a pas trouvé de vaccins, imposé des réseaux sociaux ou moteur de recherche, pris du retard dans l'ia ou les bio technologies,  ou qu'elle se soit tirée une balle dans le pieds avec le nucléaire. 

il y a 5 minutes, lycan77 a dit :

QUI est réellement

Quelqu'un qui a fait du mal à un cousin à toi, sans doute.

https://www.leparisien.fr/high-tech/ukraine-une-cyberattaque-vise-des-sites-internet-de-larmee-et-des-banques-15-02-2022-PJJOMPTXVREQZBM4MJIECDHQZI.php

Le prélude à l'offensive militaire tant redoutée ? Espérons que NON !