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Ce que l'immense majorité des gens voit chez les autres.


Invité hell-spawn

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Invité hell-spawn
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Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
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il y a 3 minutes, Quasi-Modo a dit :

Dans la mesure où le travail correspond à une vocation, le travail reste pertinent pour définir bien des gens.

C'est Durkheim qui avait bien vu que, dans notre époque contemporaine, le travail remplaçait la religion en tant que ciment social. Quand on parle à quelqu'un on veut aussi savoir quel est son domaine de compétence, pour savoir de quoi parler et sur quels sujets il pourrait avoir une expertise. Cela permet de situer la personne dans le registre de ce qu'elle est susceptible de connaître ou non.

Ce que tu dis la est bien superficiel, je trouve, et dans l'air du temps ( j'ai envie de dire macroniste ).

Ainsi une personne ne t'intéresse que par son métier ? C'est pour toi la plus haute expression de sa personne ?

Je n'ose imaginer ce que t'aurais répondu DIogene le cynique.

De plus, la conversation risque d'être bien limite et donc peu enrichissante.

 

 

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, hell-spawn a dit :

Ce que tu dis la est bien superficiel, je trouve, et dans l'air du temps ( j'ai envie de dire macroniste ).

Ainsi une personne ne t'intéresse que par son métier ? C'est pour toi la plus haute expression de sa personne ?

Je n'ose imaginer ce que t'aurais répondu DIogene le cynique.

De plus, la conversation risque d'être bien limite et donc peu enrichissante.

Pourquoi me fais-tu donc écrire ce que je n'ai pas écrit ?

Toi seul le sait.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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Il y a 21 heures, hell-spawn a dit :

C'est l'aboutissement, rien que l'aboutissement, sans que cela ait un quelconque rapport avec la qualité.

( je mets ce sujet dans "amour et séduction" car il n'y a pas de rubrique "psychologie" ).

Car on peut être rapidement et facilement aboutie dans la bêtise, la connerie, l'égoisme, l'égocentrisme, l'orgueil, la vanité, la superficialité...et beaucoup plus difficilement si on a de vraies qualités d'âme, de richesse intérieure...

Une cabane de chantier se construit en quelques jours, une cathédrale en plusieurs dizaines d'années.

C'est sans doute le sens que donnait Malraux a cette phrase: " il faut 60 ans pour faire un homme" ( pour une femme je ne sais pas ).

Bonjour Hell-Spawn, poigne de mains

Quand  nous croisons un humain, nous n'en voyons que sont aspect superficiel, quand nous l'entendons nous ne percevons que ce qui résonne en nous soit en positif, soit en négatif, et ce qui est positif pour l'un sera négatif pour un autre, tel défaut que l'on va te prêter sera une qualité pour un autre. Sans compter que l'autre est porteur de nos peurs, ou de nos espoirs et croyances. Un défaut c'est une qualité en excès, un exemple être économe c'est une qualité, mais trop l'être c'est de l'avarice qui est un défaut, un autre exemple être prudent est une qualité mais trop l'être amène le défaut d'être peureux, tout comme le courage est une qualité mais trop amène à l'inconscience de la témérité. Toute qualité est un défaut modéré, car la démesure n'est pas à l'homme mais appartient aux Dieux. Tout défaut est une qualité démesuré. Mais tout ça c'est ce que nous percevons de l'autre, mais personne ne peut voir son cœur , et pour ça faut pouvoir y entrer, et pour y entrer nous ne le pouvons que par un seul chemin l'amour.

Simplement l'amour nous en possédons tous une étincelle en nous même, mais pour vraiment savoir ce que c'est faut emprunter le rude chemin parsemé d'épines du savoir pour en découvrir la flamme et voir sa lumière.

 

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 21 heures, Talon 1 a dit :

Ce que la majorité des gens voient chez les autres. Ce n'est pas la majorité qui voit, mais ce sont les gens.

Nous voyons ce qui est visible et ce que nous connaissons déjà. Nous ne verrons jamais une qualité ou un défaut que l'on ignore.

Qui définit une qualité ?

Socrate demandait à ses élèves quel était le plus grand de ces quatre biens : la richesse, la beauté, le savoir, la santé. Ils furent d'accord pour la santé, que l'on souhaite bonne à tout le monde. Socrate les détrompa et leur prouva que c'était le savoir, car avec lui, on obtient les trois autres biens. "Bonjour, comment savez-vous ?" ou "Bonjour, comment allez-vous ?"

Bonjour Talon, poigne de mains

Socrate a parfaitement raison, c'est le savoir ou plutôt γνῶσις la gnose ( connaissance ) qui prime sur tout.

Lors de son procès Socrate à bien défendu le terme celui qui connaît ne peut faire que le bien, celui qui ignore ne peut faire que le mal car il ne sait pas. Calvin n'a t'il pas dit l'enfer est pavé de bonne intention, combien veulent faire bien mais par ce qu'ils ne connaissent pas font mal. Et combien d'écrits sapientiaux affirment cette chose, que le bien ne vient que de la connaissance, ou du savoir comme tu le dis.

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Membre, 9ans Posté(e)
bouddean Membre 11 942 messages
Maitre des forums‚ 9ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, eriu a dit :

Bonjour 

Souvent , ce qui revient quand il y a rencontre avec un autre , c'est ce qu'est l'autre dans la société ( métier , statut marital ou pas , enfants ou pas ,  propriétaire ou pas , loisirs ,etc ..) plus ce que l'on fait et ce que l'on a que qui on est ... 

Hello miss

Et l'apparence physique aussi , voila pourquoi "chasser les marchands du temple" = chasser le commerce de son esprit, le commerce étant " sexe, gloire et argent " fait accéder au rêve, celui qui est de faire que les choses soient et non pas vivre dans l'erreur de croire que les choses sont . 

Si nous ne pouvons pas trouver tout fait  dans l'autre ce que nous cherchons, c'est parce que c'est nous qui le créons : Ce qu'a fait de moi l'amour que la personne que j'aime crée en moi n'existerait pas si elle ne l'avait pas créé .

Ce que je crois, c'est que chaque personne est capable de faire naitre un petit peu d'amour dans chaque personne , dépasser de  vouloir s'approprier la personne pour que reste l'amour .

:fleur:

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 21 minutes, bouddean a dit :

Hello miss

Et l'apparence physique aussi , voila pourquoi "chasser les marchands du temple" = chasser le commerce de son esprit, le commerce étant " sexe, gloire et argent " fait accéder au rêve, celui qui est de faire que les choses soient et non pas vivre dans l'erreur de croire que les choses sont . 

Si nous ne pouvons pas trouver tout fait  dans l'autre ce que nous cherchons, c'est parce que c'est nous qui le créons : Ce qu'a fait de moi l'amour que la personne que j'aime crée en moi n'existerait pas si elle ne l'avait pas créé .

Ce que je crois, c'est que chaque personne est capable de faire naitre un petit peu d'amour dans chaque personne , dépasser de  vouloir s'approprier la personne pour que reste l'amour .

:fleur:

Bonjour Bouddean, poigne de mains

Je ne pense vraiment pas que s'approprier l'autre soit de l'amour, ce serait plutôt enfin pour moi de l'égoïsme.

L'amour est don exclusif, ce n'est pas accaparer.

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Membre, Talon 1, 80ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 525 messages
80ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Talon, poigne de mains

Socrate a parfaitement raison, c'est le savoir ou plutôt γνῶσις la gnose ( connaissance ) qui prime sur tout.

Lors de son procès Socrate à bien défendu le terme celui qui connaît ne peut faire que le bien, celui qui ignore ne peut faire que le mal car il ne sait pas. Calvin n'a t'il pas dit l'enfer est pavé de bonne intention, combien veulent faire bien mais par ce qu'ils ne connaissent pas font mal. Et combien d'écrits sapientiaux affirment cette chose, que le bien ne vient que de la connaissance, ou du savoir comme tu le dis.

"Nul ne fait mal volontairement."

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 1 minute, Talon 1 a dit :

"Nul ne fait mal volontairement."

Va dire ça au bourreau des inquisiteurs, c'était leur job c'est sur les inquisiteurs qui soumettaient à la question aussi, mais c'était toujours volontaire.

Va dire ça, aux gens de l’Émirat Islamique, quand il décapite, c'est Allah qui le leur a demandé.

Enfin Talon soit un peu sérieux.

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Membre, Talon 1, 80ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 525 messages
80ans‚ Talon 1,
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il y a 1 minute, Promethee_Hades a dit :

Va dire ça au bourreau des inquisiteurs, c'était leur job c'est sur les inquisiteurs qui soumettaient à la question aussi, mais c'était toujours volontaire.

Va dire ça, aux gens de l’Émirat Islamique, quand il décapite, c'est Allah qui le leur a demandé.

Enfin Talon soit un peu sérieux.

Sérieusement, ces assassins croient faire le bien. C'est leur ignorance qui les trompe.

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Membre, 61ans Posté(e)
eriu Membre 11 627 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Bouddean, poigne de mains

Je ne pense vraiment pas que s'approprier l'autre soit de l'amour, ce serait plutôt enfin pour moi de l'égoïsme.

L'amour est don exclusif, ce n'est pas accaparer.

Il explique l'inverse , du moins c'est ainsi que je l'ai compris . 

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Membre, 61ans Posté(e)
eriu Membre 11 627 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, bouddean a dit :

Hello miss

Et l'apparence physique aussi , voila pourquoi "chasser les marchands du temple" = chasser le commerce de son esprit, le commerce étant " sexe, gloire et argent " fait accéder au rêve, celui qui est de faire que les choses soient et non pas vivre dans l'erreur de croire que les choses sont . 

Si nous ne pouvons pas trouver tout fait  dans l'autre ce que nous cherchons, c'est parce que c'est nous qui le créons : Ce qu'a fait de moi l'amour que la personne que j'aime crée en moi n'existerait pas si elle ne l'avait pas créé .

Ce que je crois, c'est que chaque personne est capable de faire naitre un petit peu d'amour dans chaque personne , dépasser de  vouloir s'approprier la personne pour que reste l'amour .

:fleur:

L'autre n'est pas censé être aimer en fonction d'une réponse à ce que nous désirons , ou être un faire valoir .. et oui , l'apparence physique ou les changements qui se font ( accidents de la vie , vieillissement etc..) après , il peut ne pas être éternel aussi ( évolution différentes des personnes par exemple , et en amitié comme dans un couple ) .

:)

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Talon 1 a dit :

Sérieusement, ces assassins croient faire le bien. C'est leur ignorance qui les trompe.

Tout a fait d'accord, l'ignorance cré le mal. Mais ce qu'il font c'est volontaire, ce ne sont pas des innocents, car ils ont refusé de connaître. C'est ce que dit Calvin, l'enfer est pavé de bonne intention, et Calvin à fait brûler sur un bûcher Michel Servet https://fr.wikipedia.org/wiki/Michel_Servet

 

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 15 minutes, eriu a dit :

Il explique l'inverse , du moins c'est ainsi que je l'ai compris . 

Bonjour Eriu

J'ai compris les deux sens, pour moi c'était pas clair.

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Membre, 61ans Posté(e)
eriu Membre 11 627 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Eriu

J'ai compris les deux sens, pour moi c'était pas clair.

Bonjour Promethee_Hades

C'est avec ce qu'il dit : " Ce que je crois, c'est que chaque personne est capable de faire naitre un petit peu d'amour dans chaque personne , dépasser de  vouloir s'approprier la personne pour que reste l'amour . " que je t'ai répondu :) 

 

Il faut @bouddeanque tu reformules . STP :) 

 

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Membre, Talon 1, 80ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 525 messages
80ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

Tout a fait d'accord, l'ignorance cré le mal. Mais ce qu'il font c'est volontaire, ce ne sont pas des innocents, car ils ont refusé de connaître. C'est ce que dit Calvin, l'enfer est pavé de bonne intention, et Calvin à fait brûler sur un bûcher Michel Servet https://fr.wikipedia.org/wiki/Michel_Servet

 

On leur a bourré le crâne en les forçant à lire l'Alcoran. Ils croient qu'il contient tout ce qu'il faut savoir.

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Invité
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il y a 14 minutes, Talon 1 a dit :

On leur a bourré le crâne en les forçant à lire l'Alcoran. Ils croient qu'il contient tout ce qu'il faut savoir.

Ça, c'est bien vrai ...! 

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 5 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Hell-Spawn, poigne de mains

Quand  nous croisons un humain, nous n'en voyons que sont aspect superficiel, quand nous l'entendons nous ne percevons que ce qui résonne en nous soit en positif, soit en négatif, et ce qui est positif pour l'un sera négatif pour un autre, tel défaut que l'on va te prêter sera une qualité pour un autre. Sans compter que l'autre est porteur de nos peurs, ou de nos espoirs et croyances. Un défaut c'est une qualité en excès, un exemple être économe c'est une qualité, mais trop l'être c'est de l'avarice qui est un défaut, un autre exemple être prudent est une qualité mais trop l'être amène le défaut d'être peureux, tout comme le courage est une qualité mais trop amène à l'inconscience de la témérité. Toute qualité est un défaut modéré, car la démesure n'est pas à l'homme mais appartient aux Dieux. Tout défaut est une qualité démesuré. Mais tout ça c'est ce que nous percevons de l'autre, mais personne ne peut voir son cœur , et pour ça faut pouvoir y entrer, et pour y entrer nous ne le pouvons que par un seul chemin l'amour.

Simplement l'amour nous en possédons tous une étincelle en nous même, mais pour vraiment savoir ce que c'est faut emprunter le rude chemin parsemé d'épines du savoir pour en découvrir la flamme et voir sa lumière.

 

Ce que tu dis la ne peut être que partiellement vrai, la lacheté, la veulerie, la mesquinerie, l'égoisme, l'appat du gain, l'absence de valeurs....ne sont certainement pas des excés de qualité.

 

Moi ce que je voulais dire c'est que ce qui est perçu par les gens superficiels c'est l'aboutissement, l'achèvement et peut importe en quoi consiste cet aboutissement, meme dans le pire, il produit ses effets.

Un égoiste ou un égocentrique est trés rapidement construit, achevé et il développe par la une influence certaine sur les autres; alors qu'une personne qui a beaucoup de richesse intérieur mettra nettement plus de temps pour agencer tout ça, et tant qu'elle ne sera pas entierement construite les autres passeront a coté.

 

 

Il y a 16 heures, Quasi-Modo a dit :

Pourquoi me fais-tu donc écrire ce que je n'ai pas écrit ?

Toi seul le sait.

Je pense que la tu es de mauvaise foi en ne tirant pas toutes les conséquences de ce que tu as écris.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 10 minutes, hell-spawn a dit :

Ce que tu dis la ne peut être que partiellement vrai, la lacheté, la veulerie, la mesquinerie, l'égoisme, l'appat du gain, l'absence de valeurs....ne sont certainement pas des excés de qualité.

 

Moi ce que je voulais dire c'est que ce qui est perçu par les gens superficiels c'est l'aboutissement, l'achèvement et peut importe en quoi consiste cet aboutissement, meme dans le pire, il produit ses effets.

Un égoiste ou un égocentrique est trés rapidement construit, achevé et il développe par la une influence certaine sur les autres; alors qu'une personne qui a beaucoup de richesse intérieur mettra nettement plus de temps pour agencer tout ça, et tant qu'elle ne sera pas entierement construite les autres passeront a coté.

C'est vrai, mais c'est ainsi que va la vie, la profondeur, la spiritualité échappe à la plupart, nous entrons dans ce qui s'appelle l'age des ténèbres, pour les indiens, nous somme déjà dans le Kâli Yunga ( l'age de Kâli ). Parler de spiritualité signifie rigolade pour la majorité, nous sommes incapable d’arrêter la roue du temps, elle est là, pour notre évolution, faut pas regarder l'individu mais l'espèce dans le grand âge. Souviens toi combien de fois tu as entendu une personne raconter un grosse connerie, parfois c'est tellement énorme que ça fait même plus rire, ça ferai presque pleurer d'ailleurs, et tu entend dire de cette personne qu'elle est spirituelle. Voilà ce qu'est l'esprit de nos jours, moins que de la bouffonnerie, mais de la grossièreté. 

Quand à la richesse, elle se cache elle ne s’exhibe pas. Pourquoi dit on qu'il ne faille pas jeter les perles au pourceaux. Pense tu qu'un singe sache ce qu'est un diamant, un rubis, même n'importe quel animal hormis l'humain, il passera à coté du trésor, comme ceux qui ne savent pas voir ce trésor que l'homme détient dans le cœur de son âme.

Faut jamais se résigner mais faut savoir accepter, ce qui ne dépends pas de nous, car même si cela nous déplaît au plus profond de nous, cela est là pour notre évolution, pour nous faire gravir une marche, par ce que le trésor c'est peut être nous, a moins que ce soit pour ne plus être troublé par l'illusion.

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
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il y a 2 minutes, Promethee_Hades a dit :

aut jamais se résigner mais faut savoir accepter, ce qui ne dépends pas de nous, car même si cela nous déplaît au plus profond de nous, cela est là pour notre évolution, pour nous faire gravir une marche, par ce que le trésor c'est peut être nous, a moins que ce soit pour ne plus être troublé par l'illusion.

Le problème c'est de pouvoir bien délimiter ce qui dépend de nous et ce qui n'en dépend pas.

Et c'est un problème très actuel.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 2 minutes, hell-spawn a dit :

Le problème c'est de pouvoir bien délimiter ce qui dépend de nous et ce qui n'en dépend pas.

Et c'est un problème très actuel.

Je sais.

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