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Marche pacifique et pétition pour l’égalité parentale


MarcThor

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Mak Marceau a dit :

Vous avez oublier les Citoyens quand même. Vous dites que toute la Ville travail?

Les citoyens qui bossent paient pas mal d'impôts qui sont redistribués...et la redistribution sociales c'est 520 milliards d'euros par an, hors retraite et sécurité sociale.

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Membre, 45ans Posté(e)
Maitika34 Membre 441 messages
Forumeur alchimiste ‚ 45ans‚
Posté(e)

Je ne risque pas de signer ce genre de pétition pour "glorifier" certains pères qui, au nom de l'égalité parentale, demandent la garde alternée lors d'une séparation.

Je ne parle pas de mères ou de pères défaillants, c'est un autre problème, mais simplement de quidam qui ne souhaitent plus vivrent ensemble et qui se déchirent pour garder auprès d'eux leur(s) petite(s) création(s).

La première raison pour laquelle les pères demandent de plus en plus souvent la garde alternée c'est parce qu'ils ne veulent pas payer de pension alimentaire, et non pour le bien être de leur(s) enfant(s). Je n'invente rien, je tiens cette information de plusieurs avocats.

En deuxième lieu, la plupart des psychologues et les pédopsychiatres vous le dirons, la garde alternée est une hérésie pour les enfants en dessous de 6 ans car jusqu'à cet âge là ils ont besoin de leur mère, figure d'attachement principale (encore une fois je ne parle que de parents "lambda" et non défaillants), dans la majorité de leur temps, car c'est principalement elle qui nourrit, soigne, console, rassure etc. Et oui, même encore en 2021. Et même encore quand les mères travaillent.

Je fais juste une phrase hors-sujet, ce n'est pas parce que les mères travaillent qu'elles ont vu le poids de la charge mentale s'alléger au profil des pères, au contraire. Pour ceux que ça intéresse je vous invite à aller lire les BD de Emma sur le sujet (il me semble qu'elle a un blog aussi) qui sont très bien expliquées.

N'en déplaise à tous les hommes qui portent "le principe d'égalité homme-femme" comme une croix, c'est la mère, et exclusivement la mère, qui porte l'enfant dans son ventre pendant neuf mois, et c'est avec elle que le premier lien se crée.

Pourtant il est de plus en plus courant aujourd'hui de promulguer une garde alternée lors d'une séparation, quelque soit l'âge des enfants. Il arrive même à des mères allaitantes d'être séparées de leurs bébés pendant plusieurs jours ???? Où est l'intérêt de l'enfant dans cette décision ? Et le père est sensé être fier d'avoir obtenu une telle décision ? Que je sache il n'a pas de sein et de lait maternel pour allaiter son enfant en l'absence de la mère. Quelles répercussions pour le bébé ? Et pour la mère privée du lien d'attachement ?

Après pour des enfants plus grands, ça peut se discuter.

https://www.nouvelobs.com/societe/20140516.OBS7497/residence-alternee-les-jeunes-enfants-en-souffrent.html

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  • 2 mois après...
Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
Le 28/06/2021 à 19:14, Maitika34 a dit :

Je ne risque pas de signer ce genre de pétition pour "glorifier" certains pères qui, au nom de l'égalité parentale, demandent la garde alternée lors d'une séparation.

Je ne parle pas de mères ou de pères défaillants, c'est un autre problème, mais simplement de quidam qui ne souhaitent plus vivrent ensemble et qui se déchirent pour garder auprès d'eux leur(s) petite(s) création(s).

La première raison pour laquelle les pères demandent de plus en plus souvent la garde alternée c'est parce qu'ils ne veulent pas payer de pension alimentaire, et non pour le bien être de leur(s) enfant(s). Je n'invente rien, je tiens cette information de plusieurs avocats.

En deuxième lieu, la plupart des psychologues et les pédopsychiatres vous le dirons, la garde alternée est une hérésie pour les enfants en dessous de 6 ans car jusqu'à cet âge là ils ont besoin de leur mère, figure d'attachement principale (encore une fois je ne parle que de parents "lambda" et non défaillants), dans la majorité de leur temps, car c'est principalement elle qui nourrit, soigne, console, rassure etc. Et oui, même encore en 2021. Et même encore quand les mères travaillent.

Je fais juste une phrase hors-sujet, ce n'est pas parce que les mères travaillent qu'elles ont vu le poids de la charge mentale s'alléger au profil des pères, au contraire. Pour ceux que ça intéresse je vous invite à aller lire les BD de Emma sur le sujet (il me semble qu'elle a un blog aussi) qui sont très bien expliquées.

N'en déplaise à tous les hommes qui portent "le principe d'égalité homme-femme" comme une croix, c'est la mère, et exclusivement la mère, qui porte l'enfant dans son ventre pendant neuf mois, et c'est avec elle que le premier lien se crée.

Pourtant il est de plus en plus courant aujourd'hui de promulguer une garde alternée lors d'une séparation, quelque soit l'âge des enfants. Il arrive même à des mères allaitantes d'être séparées de leurs bébés pendant plusieurs jours ???? Où est l'intérêt de l'enfant dans cette décision ? Et le père est sensé être fier d'avoir obtenu une telle décision ? Que je sache il n'a pas de sein et de lait maternel pour allaiter son enfant en l'absence de la mère. Quelles répercussions pour le bébé ? Et pour la mère privée du lien d'attachement ?

Après pour des enfants plus grands, ça peut se discuter.

https://www.nouvelobs.com/societe/20140516.OBS7497/residence-alternee-les-jeunes-enfants-en-souffrent.html

Je ne risque pas de signer ce genre de pétition pour "glorifier" certains pères qui, au nom de l'égalité parentale, demandent la garde alternée lors d'une séparation.

Qui te demande de glorifier ?

Juste reconnaitre cette immense inégalité, qui perdure en 2021, la plus grande entre hommes et femmes et de loin , tant en nombre qu’en importance dans la vie de chaque père discriminé.

 

La première raison pour laquelle les pères demandent de plus en plus souvent la garde alternée c'est parce qu'ils ne veulent pas payer de pension alimentaire, et non pour le bien être de leur(s) enfant(s). Je n'invente rien, je tiens cette information de plusieurs avocats.

Ce que tu dis n’est que l’image que tu veux donner au père en général pour mieux justifier ta misandrie et ta volonté de préserver certaines inégalités. La pension alimentaire ne serait pas importante pour les mères ? tiens donc, nous avons une amie avocate qui nous a, quant à elle, affirmé que pour laquelle il y a refus de la part de certaines ( tu vois , je ne dis pas « les mères » , moi…), c’est pour mieux obtenir pensions, allocations etc….pour d’autres, la volonté d’ « effacer » le père de la vie de son enfant est bien présente…

 

Enfin, les pensions alimentaires , même si cette question est secondaire , en regard de la discrimination sexiste anti-père en justice familiale, en constituent le prolongement , comme le reconnaissent les premiers "spectateurs" ( tous ceux que je connais, dont une amie proche). Il y a une dissymétrie hallucinante entre les cas dans lesquels le père a la garde et ceux dans lesquels la mère a la garde comme le souligne cette étude rappelée par une avocate ici:

https://blogavocat.fr/space/bogucki/content/statistiques-divorce--inegalite-homme-femme_71aa8725-f52d-4d01-9852-147cb40ff71e

Un extrait (Brigitte Bogucki):

"...Outre les informations générales sur les divorces, qui ont été fort bien relevées sur le blog de Me LO-RE, et avec les précautions nécessaires à toute statistiques, les chiffres donnés en matière de résidence des enfants et de pension alimentaire questionnent.

 

En effet, bien qu'il soit précisé que certains éléments ne sont basés en fait que sur 30% des cas, on relève une inégalité flagrante tant dans la résidence des enfants que dans l'attribution des pensions alimentaires.

 

En effet, on voit qu'une énorme majorité des enfants résident chez leur mère, et que lorsque les enfants résident chez le père, majoritairement il ne perçoit pas de pension alimentaire.

Au delà des lourdeurs sociales évidentes, cela fait clairement apparaître (ce qui pour les praticiens n'est pas une surprise) que la résidence alternée est dans près de 10% des cas un véritable enjeu de négociation puisque les consentements mutuels prévoient le double de résidence alternée que les autres divorces.

 

Quand au problème des pensions, il est juridiquement incompréhensible. En effet légalement chacun des parents doit participer à l'entretien et l'éducation des enfants en fonction de ses facultés contributives. Que certains n'aient aucun moyen est évident et explique possiblement les 16,1% d'absence de contribution lorsque l'enfant réside chez la mère, mais en aucun cas cela ne peut expliquer les 74,7% d'absence de contribution quand l'enfant réside chez le père...

 

Il y a donc là une aberration et il est nécessaire que les pouvoirs publics attirent l'attention des magistrats afin que la barre soit redressée." 

...MME BOGUCKI , cette barre est TRES loin d'avoir été redressée...

 

 

En deuxième lieu, la plupart des psychologues et les pédopsychiatres vous le dirons, la garde alternée est une hérésie pour les enfants en dessous de 6 ans car jusqu'à cet âge là ils ont besoin de leur mère, figure d'attachement principale (encore une fois je ne parle que de parents "lambda" et non défaillants), dans la majorité de leur temps, car c'est principalement elle qui nourrit, soigne, console, rassure etc. Et oui, même encore en 2021. Et même encore quand les mères travaillent.

Toutes les études effectuées sur le devenir des enfants (garde alternée, DVH, exclusion du père) , par dizaines dans chaque pays, ont toutes démontré l’intérêt pour l’enfant de garder une relation très régulière avec chacun des deux parents , « au moins 30 %du temps ».En Belgique, les études portant spécifiquement sue les enfants en bas âges ont démontré ce même intérêt ! Les seuls qui font une critique de cette garde alternée sont de la même obédience (et en lien avec le néoféminisme) que les psy qui qualifiaient de « maladie » l’homosexualité il y a quelques années, et encore une fois en contradiction avec les résultats de TOUTES les études…

https://www.egalite-parentale.fr/etudes-scientifiques/

SOURCES :

§  Article de CIRPA-France (Droits et besoins de l’enfant séparé de ses parents, après rupture ou placement) :
Attachement, séparation parentale et protection de l’enfance : vers un consensus parmi les spécialistes ?

§  Étude des 70 spécialistes internationaux sur les liens d’attachement :
Attachment goes to court: child protection and custody issues

 

 

 

dans la majorité de leur temps, car c'est principalement elle qui nourrit, soigne, console, rassure etc. Et oui, même encore en 2021. Et même encore quand les mères travaillent.

Je fais juste une phrase hors-sujet, ce n'est pas parce que les mères travaillent qu'elles ont vu le poids de la charge mentale s'alléger au profil des pères, au contraire. Pour ceux que ça intéresse je vous invite à aller lire les BD de Emma sur le sujet (il me semble qu'elle a un blog aussi) qui sont très bien expliquées.

Merci pour ces références néoféministes… C’est aussi principalement les hommes qui travaillent davantage, font le plus d’heures supplémentaires, pour nourrir la famille, notamment dès qu’un premier enfant apparait…une répartition des taches souvent à l’initiative de la mère…

Merci de nous rappeler les arguments les plus éculés des néoféministes qui veulent préserver ces inégalités…Ces organisations familiales n’ont strictement rien à voir avec les décisions en justice familiale ; "le" (la plupart du temps "la") JAF prend 11 minutes en tout et pour tout en moyenne pour un dossier (1 heure pour les « gros » dossiers…je ne vois pas comment ils feraient une enquête minutieuse sur qui faisait quoi dans l’ancienne organisation du couple ! De plus, en quoi cette ancienne organisation devrait etre un prétexte valable de discrimination pour la nouvelle organisation, une fois séparés les parents.

Enfin, même dans les couples dans lesquels c’est le père qui s’occupe le plus des enfants et des tâches ménagères, il doit tout autant faire face à une justice pro-mère, la mère étant en position d’imposer ses décisions.

 

N'en déplaise à tous les hommes qui portent "le principe d'égalité homme-femme" comme une croix, c'est la mère, et exclusivement la mère, qui porte l'enfant dans son ventre pendant neuf mois, et c'est avec elle que le premier lien se crée.

Ben voyons, l’argument de la grossesse…Lors de la grossesse, la mère peut même se débarrasser de l’enfant sans se soucier de l’avis du père.

Mais, une fois l’enfant né, il a deux parents, qui devraient être égaux en droits et en devoirs…Oui, c’est l’égalité (je rappelle, puisque tu es sur le registre de la biologie, que la moitié des gènes sont du père, la moitié de la mère). La figure d’attachement peut être le père, la mère ou …Certaines femmes décèdent, certaines partent et laissent l’enfant (je connais 3 tels cas…) et ne parlons pas des enfants adoptés; heureusement, les enfants peuvent malgré tout bien vivre, même si l’idéal est de côtoyer ses deux parents.

Ce pseudo-argument éculé des néoféministes est donc ridicule.

https://www.lesinrocks.com/cheek/belgique-residence-alternee-enfants-egalite-femmes-hommes-312770-30-11-2017/

EXTRAIT :

En Belgique, la garde alternée égalitaire existe depuis plus de 10 ans et tout va bien!

par Marie Thibaut de Maisières

 

La semaine dernière, Le Haut Conseil à l’Egalité entre les femmes et les hommes (HCE) a demandé le retrait immédiat de la proposition de loi sur la résidence alternée systématique. Ai-je bien compris? Le HCE voudrait empêcher que les deux parents soient -de manière systématique- reconnus comme équitablement responsables de leur enfant en cas de divorce? En Belgique, une loi similaire qui favorise l’hébergement égalitaire a été votée il y a plus de dix ans (1). Et mon expérience de mère de famille féministe belge me permet de dire que le HCE est vraiment tombé sur la tête!...

 

Toutes les tentatives de faire adopter une loi pour une moindre iniquité, amorcer un progrès pour les hommes et les enfants, n’a pu aboutir depuis des années, le lobby féministe et ses relais y veillant (notamment en 2014 et 2017). Pourtant là, les inégalités sur LE sujet le plus important (nos enfants) sont criantes : 12 pour cent de gardes alternées, 17 pour cent de garde de pères, 71 pour cent de garde de mère. Il n’y a pas de médiation organisée. Les hommes, pour la plupart, n’ont aucune aide juridique, ne savent pas qu’ils ont le droit de demander la garde ou la garde alternée (la moins mauvaise solution pour l’enfant hors incapacité ou violences de la part de mères ou de pères). Quand ils ont un(e) avocat(e), ce conseil juridique leur suggéré le plus souvent de se contenter d’un DVH totalement injuste, inéquitable et néfaste pour l’enfant pour éviter de tout perdre. En effet, les avocats ne savent que trop que si les deux parents demandent la garde alternée, le ("la", la plupart du temps, la parité n’étant pas de mise) JAF l’accepte dans tous les cas, si la mère n’en veut pas, elle obtient la garde dans 95 pour cent des cas !...Et si les deux parents demandent la garde, la mère l’obtient dans 66 pour cent des cas.

On est très loin du « 40 pour cent «  évoqué » ailleurs pour résorber d'autres inégalités "dans l'autre sens"!…Le "plafond des rêves" est très loin dans le ciel pour tous ces pères…

Et toute cette injustice n’est que la face émergée de l’iceberg : il y a ensuite la pratique du quotidien. De nombreuses mères, ayant un statut non-dit mais bien réel de « super parent », profitent de l’iniquité pour user de leur pouvoir afin de faire vivre l’enfer au père, à coups d’aliénation mentale des enfants, d’EVG(terme utilisé par les avocats : éloignement volontaire de garde), fausses déclarations de maltraitance… Des disparités énormes de traitement par la justice sont rapportées, par les asso de pères ou dans le livre essentiel sur le sujet de l’écrivain Raphael DELPARD (Le combat des pères) ou dans de trop rares émissions : sur la non-présentation d’enfants, sur les accusations de maltraitance notamment.

Ces livres, émissions sont précieuses. Le problème est ultra-sous-médiatisé mais ils existent. Ils seront plus tard, en plus des statistiques, la base d’une reconnaissance historique de ce que qu’auront subi les hommes depuis les années 1970.

Le tribut est lourd. Des centaines de milliers de pères aimants voient très peu ou plus leurs enfants, au détriment également de ces derniers, et quelque 1300 se suicident chaque année, ne supportant plus cette situation.

La France est pourtant signataire de la résolution 2079 votée par l’Assemblée parlementaire du Conseil de l’Europe, le 2 octobre 2015 et intitulée « Égalité et coresponsabilité : le rôle des pères » ; elle énonce un certain nombre d’objectifs tels que l’égalité parentale, l’égale implication des parents dans l’éducation de leur enfant, la reconnaissance et la valorisation du rôle des pères auprès de leurs enfants. D’ailleurs, la réflexion de ce texte repose sur la recommandation 5.5 dans laquelle l’Assemblée appelle les États « à introduire dans leur législation le principe de résidence alternée des enfants après une séparation, tout en limitant les exceptions aux cas d’abus ou de négligence d’un enfant, ou de violence domestique, et en aménageant le temps de résidence en fonction des besoins et de l’intérêt des enfants »

Le puissant (financièrement, médiatiquement) lobby féministe y est pour beaucoup, jouant sur ses appuis dans les médias pour dé-médiatiser ce drame colossal, sinon en le dénigrant. Pourtant, malgré ces efforts du lobby féministe, 90 pour cent des français affirment que le père est discriminé en JAF…malheureusement cette reconnaissance reste sans effet à ce jour, le féminisme politique détenant les clés de toute évolution sociétale et réussissant, comme rappelé plus haut, à empêcher toute loi pouvant faire évoluer la situation catastrophique, à empêcher la France de se mettre en conformité avec la résolution 2079 qu'elle a signée.

Présentations du livre de Raphael DELPARD :

https://www.breizh-info.com/2019/01/24/110404/raphael-delpard-peres-divorces-victimes-pression-feministe/

https://www.youtube.com/watch?v=-j6Mv5c3Ssc&feature=youtu.be

Rappel du sondage :

Divorce : pensez-vous que les pères sont discriminés pour la garde de leurs enfants ? Publié le 17 février 2013 à 17:21, mis à jour le 18 février 2013 à 16:16

Oui89.59%

Non10.41%

35479 votants

Source :

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/02/17/01016-20130217QCMWWW00128-divorce-pensez-vous-que-les-peres-sont-discrimines-pour-la-garde-de-leurs-enfants.php?page=&pagination=3

Tu sembles parler SANS savoir…toutes les féministes que je connais sont pour l’égalité hommes-femmes, en justice familiale également, et sont sidérées de voir ce que fait le néo-féminisme politique pour empêcher cette égalité (et outrées que ce soit en leur nom « féministes », « femmes », que ces personnes agissent).

Dans l’excellente émission sur ce sujet (Merci SOPHIE DAVANT), tu pourras y voir des cas concrets et surtout entendre la parole de deux avocates parlant de ce DRAME IMMENSE. Ce qu’elles expliquent est EDIFIANT (certaines de tes copines publiant sur ce sujet affirment qu’il n’existe pas de problème pour les pères lors de divorce !!!)

https://www.youtube.com/watch?v=m2BKm8ci8Do

MAIS CELA N’A RIEN A VOIR AVEC LE LOBBY NEOFEMINISTE QUI AGIT POUR PRESERVER CETTE INJUSTICE. CE LOBBY REUSSIT DEPUIS 2011 A EMPECHER TOUTE LOI VISANT L’EGALITE PARENTALE (dans l’intérêt de l’enfant notamment et de la société entière).

 POUR TON INFORMATION, QUELQUES DONNEES QUI PROUVENT LES ASSERTIONS:

 

OBONO, députée féministe, déposant une motion et vomissant les pires arguments éculés et sans rapport des néoféministes , pour simplement gagner du temps et que le vote pour la loi modem 2017 pour une moindre inégalité parentale passe au vote( de manière anti-démocratique), en arrivant ainsi au terme de la période législative- LE VOTE N' A JAMAIS PU AVOIR LIEU !

https://www.youtube.com/watch?v=hAjXmCe3SMU&t=98s

 

 

Commission aux droits des femmes de l’assemblée ( il n’y a pas de commission aux droits des hommes !) :

https://www.liberation.fr/societe/2014/05/16/les-derives-inquietantes-de-la-loi-famille_1018851/

https://www.lemonde.fr/idees/article/2013/02/22/defendre-les-peres-sans-attaquer-les-meres_1836980_3232.html

 

Attitude des asso féministes 2.0 , néo-féministes :

https://www.lexpress.fr/actualites/1/styles/tribune-de-11-associations-feministes-contre-la-garde-alternee-automatisee_1964918.html

Quel message est transmis par la société quand elle laisse les pères être discriminés en terme de garde d’enfants…que les pères doivent travailler dur (être disponibles, heures sup, flexibilité etc) pour payer des pensions (là-aussi, il y a d’énormes inégalités…comme rappelé plus haut) et les femmes, en parent « principal », qui ont les enfants (moins disponibles)…

Je l’ai déjà rappelé sur d’autres sujets : l’égalité parentale (plus généralement dans la sphère du privé et du familial-là, les hommes sont fortement discriminés...comme le problème de certitude de paternité, le non-droit d'accouchement sous X pour les pères  etc) est primordiale tendre aussi vers une égalité de résultats dans la sphère du travail et de l’engagement public…

Les asso néo-féministes espèrent obtenir une égalité de résultats dans la sphère du travail et de l’engagement public en préservant, augmentant (ou créant de nouvelles) les inégalités subies par les hommes dans la sphère de l’intime et du familial…

Tu te fais ici l'écho de leur propagande,  de leur vision inégalitaire et misandre.

 

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Maitika34 Membre 441 messages
Forumeur alchimiste ‚ 45ans‚
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Les inégalités hommes femmes sont nombreuses. Et la plupart en défaveur de la femme : charge mentale, salaire, accès à des postes de dirigeants etc etc. Et elles perdurent encore et toujours même s'il y a du progrès.

Tu mettrais des liens de soutien à d'autres manifestations en faveur de l'égalité homme-femme je me dirais que tu es réellement en faveur de cette égalité. Mais ça n'a pas l'air d'être le cas.

Ça te choque quand le père est discriminé. Et quand c'est la mère ?

Les divorces ne prennent plus en compte le bien-être de l'enfant mais ne sont plus qu'un jeu de pouvoir entre un homme et une femme. 

Les dossiers de divorce ne sont que des numéros que la justice classe en quelques minutes seulement. Sans se douter un seul instant des dégâts que cela peut faire.

Alors bien sûr il y a des femmes qui sont de vraies salopes. Et je suis contre cela. Mais c'est le cas de beaucoup d'hommes aussi.

De tout temps les femmes ont dues se battre pour obtenir une place dans la société et avoir des droits comme les hommes. Si elles s'étaient contentées de s'attacher en haut d'une grue je ne sais pas où nous en serions aujourd'hui.

Ayant vécue une situation complètement injuste et destructrice je ne suis peut être pas tout à fait objective sur la question.

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Maitika34 a dit :

Les inégalités hommes femmes sont nombreuses. Et la plupart en défaveur de la femme : charge mentale, salaire, accès à des postes de dirigeants etc etc. Et elles perdurent encore et toujours même s'il y a du progrès.

Tu mettrais des liens de soutien à d'autres manifestations en faveur de l'égalité homme-femme je me dirais que tu es réellement en faveur de cette égalité. Mais ça n'a pas l'air d'être le cas.

Ça te choque quand le père est discriminé. Et quand c'est la mère ?

Les divorces ne prennent plus en compte le bien-être de l'enfant mais ne sont plus qu'un jeu de pouvoir entre un homme et une femme. 

Les dossiers de divorce ne sont que des numéros que la justice classe en quelques minutes seulement. Sans se douter un seul instant des dégâts que cela peut faire.

Alors bien sûr il y a des femmes qui sont de vraies salopes. Et je suis contre cela. Mais c'est le cas de beaucoup d'hommes aussi.

De tout temps les femmes ont dues se battre pour obtenir une place dans la société et avoir des droits comme les hommes. Si elles s'étaient contentées de s'attacher en haut d'une grue je ne sais pas où nous en serions aujourd'hui.

Ayant vécue une situation complètement injuste et destructrice je ne suis peut être pas tout à fait objective sur la question.

Les inégalités hommes femmes sont nombreuses.

Nous sommes d’accord, les hommes dans le champs de l’intime et du familial, les femmes dans le champs du travail et du politique, même si des actions ont été entreprises et des  progrès ont été accomplis, mais quasiment toujours dans le même sens…c'est-à-dire pour les femmes.

Et la plupart en défaveur de la femme

Non , c'est le contraire. Mais , à ta décharge, on ne parle QUE des inégalités de résultats défavorables aux femmes, toutes les autres étant "mises sous le tapis"(merci le néoféminisme ultra-subventionné par nos deniers publics  et ultra-médiatisé).

Tu mettrais des liens de soutien à d'autres manifestations en faveur de l'égalité homme-femme je me dirais que tu es réellement en faveur de cette égalité. Mais ça n'a pas l'air d'être le cas.

C’est le mien…pas le tien, manifestement.

Ça te choque quand le père est discriminé. Et quand c'est la mère ?

C’est tout autant méprisable. Mais soyons clairs : c’est un cas sur 20000 ?! Mais, même un  cas, c’est un de trop, nous sommes d’accord…Mais là, cela revient à comparer un meurtre (c’est horrible certes) et un génocide…

Les divorces ne prennent plus en compte le bien-être de l'enfant mais ne sont plus qu'un jeu de pouvoir entre un homme et une femme. 

Certes, souvent, mais soyons clairs là-encore… les protagonistes n’ont pas le même pouvoir, dans une société pro-mère, avec un sexisme anti-père prégnant en justice familiale. Et justement, une garde alternée par défaut systématique(hors cas de maltraitance avérée ou d’incapacité quelconque) serait un facteur d’apaisement, une issue incontournable qui s’imposerait après une médiation obligatoire , permettant d’apaiser le conflit et de préparer la garde commune équitable...et là, l’intérêt de l’enfant pourrait reprendre sa vraie place…

Les dossiers de divorce ne sont que des numéros que la justice classe en quelques minutes seulement. Sans se douter un seul instant des dégâts que cela peut faire.

Oui, et en 18 minutes en moyenne ! Sans moyens, sans formation , dans un environnement pro-mère…

Alors bien sûr il y a des femmes qui sont de vraies salopes. Et je suis contre cela. Mais c'est le cas de beaucoup d'hommes aussi.

Certes. Une évidence. C’est presque drôle de lire cela tant on présente partout et tout le temps LES femmes, toutes vertueuses et victimes/ LES hommes, tous salauds et bourreaux (merci encore le néoféminisme ultra-subventionné par nos deniers publics et ultra-médiatisé).

De tout temps les femmes ont dues se battre pour obtenir une place dans la société et avoir des droits comme les hommes.

D’ une part, ceci est totalement FAUX, contraire à l’histoire…mais la méconnaissance et la propagande néoféministe font leur besogne !

Sans rentrer dans les détails, en vrac, l’esclavage a été supprimé pour les hommes bien plus tard que pour les femmes….les hommes dans les mines…les hommes dans les tranchées…les hommes dans la retraite de la Berezina… que de privilégiés !

Les rôles étaient simplement « genrés » certes (je suis pour une stricte égalité actuelle) pendant un long moment … aux hommes la vie publique, le devoir de travailler et de gagner de quoi faire vivre la famille, aux femmes la vie privée, le devoir de s’occuper de la maison et d’élever les enfants…

Justement, si on veut l’égalité...agir pour une égalité de résultats pour les femmes dans la vie publique, oui BIEN SUR… mais POURQUOI empêcher d’agir pour une égalité de résultats pour les hommes dans la vie privée ???

Enfin, ce (faux) argument historique justifierait des inégalités subies par les hommes ACTUELS (qui n’ont en aucune manière été pour quoi que ce soit dans la vie des siècles passés ??? Sérieusement ???

 

De nos jours :

Concernant les droits « tout court », hommes et femmes ont les mêmes droits légaux… à ceci près qu'un homme ne peut se dérober à une paternité ( Pas d'accouchement sous X pour homme), qu’ une femme peut faire imposer une paternité à un homme par un juge(en passant par un test ADN) mais un homme qui découvre qu’une femme a eu un enfant de lui « en omettant » de l’informer, n’a pas le droit de demander un test ADN ou quoi que ce soit pour faire reconnaitre sa paternité !... et surtout pas de droit à être parent seul , contrairement à une femme ( depuis cette loi PMA pour toutes gratuite dés 18 ans SANS problème médical/ refus de tout équivalent pour les hommes comme la GPA altruiste, obtenue par le lobby féministe ...merci pour l'égalité!).

 Pour ce qui est de l'égalité « de résultat », le lobby néoféministe lutte contre les différences (avec raison) QUAND elles sont au détriment des femmes en tant que groupe mais…ne lutte pas contre ou lutte pour le maintien QUAND ces différences sont au détriment des hommes en tant que groupe ( voire en obtient la création avec  cette PMA pour toutes) !

 

Regardons de plus près les inégalités hommes –femmes et le néoféminisme ultra-financé par les deniers publics et ultra- médiatisé, et de ses actes quand il est au pouvoir; Le SE à l’égalité, le HCE, sont tenus par des néo-féministes( MMES Schiappa puis Moreno).

Ce qui est marquant c’est que HCE, le secrétariat d’état à l’égalité n’agissent et ne dépensent de l’argent QUE dans un seul sens, POUR les femmes. Il parle de violences « faites aux femmes » dans le cadre des violences conjugales et de leur cout…bien, mais, et les « violences faites aux hommes » ? D’après les données de l’ONDRP 2018 , les violences conjugales ont, dans 32 pour cent des cas ( page 88), pour victime : un homme…Or, il y a 0 centre d’hébergement pour homme battu, 0 numéro d’appel, 0 centre d’éloignement de leur bourreau…STOP hommes battus, comme quelques autres asso qui voudrait y remédier, a demandé à être partie prenante du Grenelle ( ce qui a été refusé), à être reconnu par le SE (refusé) ; on leur a répondu que, comme les violences sont majoritairement sur les femmes ( 32 pour cent , c 'est loin d'être anecdotique ! ), ils n’auraient RIEN. Conséquence : très peu d’hommes battus osent porter plainte, ils ne sont pas considérés, non aidés, démunis, continuent de subir…"égalité du féminisme" ?

SOURCE :

https://www.facebook.com/search/top?q=halteausexisme

...ce qui est exprimé et confirmé sur le site de STOP hommes battus (https://stop-hommes-battus-france-association.blog4ever.com/ ).

Rappelons, à propos de ce sujet, que le plus fort taux de prévalence de présence de violences conjugales sur les 4 "types de couples " est observé chez les couples lesbiens, ce qui en dit long sur la propagande victimaire du néoféminisme sur " l'homme toujours coupable, violent - la femme toujours victime, vertueuse".

Si on s’intéresse aux inégalités homme-femme, a-t-on lu, dans les productions du HCE, du SE à l’égalité, tenus par des néoféministes, des actions concernant les inégalités subies par les hommes ? Une de celles-ci par exemple (la liste n’est pas exhaustive) :

.Le pourcentage de nullipares à 50 ans hommes était stable depuis un siècle à 12 pour cent environ, idem pour celui des femmes à 9 pour cent environ (certains et certaines ne souhaitant pas enfanter ou ne pouvant pas pour raison médicale ou n'ayant pas trouvé de conjoint pour cela)...or, en 2013, le pourcentage est resté le même pour les femmes mais celui pour les hommes a bondi à plus de 20 pour cent (avec une tendance à l'augmentation rapide)! Imaginons le nombre d'hommes nullipares contre leur gré et l'inégalité hommes-femmes sur ce sujet FONDAMENTAL dans une vie? Et n'est-il pas évident que la loi inégalitaire PMA pour toutes sans problème médical dés 18ans remboursée par la sécu/ GPA altruiste gratuite pour aucun, va accentuer fortement cette inégalité fondamentale ?

.L' IMMENSE injustice qui perdure en justice familiale(alors que nous frôlons le un divorce sur deux mariages, en plus des séparations), malgré de timides avancées(les lois pour une moindre iniquité étant systématiquement empêchées d'être votées, ou coincées au sénat ou ailleurs par le puissant lobby néoféministe: 2011, 2014, 2017) , le système complexe créant une inégalité énorme entre père et mère , certaines mères n'en profitant pas , d'autres si, à coup de fausses déclarations, d'aliénation mentale, d' EVG-Eloignement Volontaire de Garde- (comme disent les avocats) etc , de GRANDES disparités d'application de la loi entre père et mère lors de non-présentation d'enfants sont dénoncées par les asso de pères; par exemple: quand le père demande la garde alternée, elle est acceptée dans tous les cas si la mère est d'accord, refusée dans 75 pour cent des cas sinon (et , en ce cas, la garde est confiée à la mère qui a refusé tout compromis ...dans 95 pour cent des cas !)...le bilan est GIGANTESQUE avec 1300 suicides de pères par an en moyenne, 24 pour cent des enfants de divorcés ne voyant plus leur père (3 pour cent pour les mères) après quelques mois de divorce ...1 300 000 mineurs ne voient plus du tout leur père actuellement, 2 000 000, très peu…un GENOCIDE éducatif doublée de SOUFFRANCES indicibles et d’ une INJUSTICE à laquelle aucune autre ne peut être comparée (voir le fameux livre- diagnostic EDIFIANT de l'écrivain Raphael DELPARD sur ce sujet MAJEUR).

.L'avantage important en faveur des femmes en ce qui concerne "l'intime"(le jeu de séduction etc) avec une grande disparité concernant la "réussite" sur les sites internet (qui décuplent encore l'inégalité ...en plus de pratiquer des tarifs suivant le sexe, tout comme les boites de nuit etc, ce qui devrait être interdit, mais, quand l'inégalité est dans ce sens...).

.L' IMMENSE problème de la certitude de paternité(entre 1 et 30 pour cent , 4 pour cent environ pour les études les plus fiables, d'enfants élevés par un homme alors que c'est l'enfant d'un amant, sans parler des naissances d'enfants NON DECLAREES SCIEMMENT au père, qui ne saura jamais qu'il a cet enfant ,ne pourra décider de l'élever...) alors qu'un test ADN et une recherche obligatoire du père remédieraient à cette injustice. Compte combien cela fait de paternités niées? C'est GIGANTESQUE. Une recherche systématique de paternité est un enjeu majeur d’égalité ! C'est facile (bien plus que la PMA), très peu couteux, et va dans le sens de l'égalité hommes-femmes ! "Curieusement" , les féministes, y compris au pouvoir...

.Pas d'accouchement "sous X" pour les hommes (les femmes, avec l'accouchement sous X, ont le droit de refuser une maternité, les hommes non dans la loi !). Mieux: ils n'ont pas le droit de demander un test pour établir leur paternité mais, à la demande d'une femme, on peut les y contraindre pour établir leur paternité...et leur réclamer de l'argent (le fameux enfant dans le dos).Pourquoi ne pas remédier à ces inégalités, mesdames les féministes, notamment quand vous êtes au pouvoir? "Égalité vue par le féminisme"?

.Les mutilations sexuelles tolérées sur les hommes (circoncision), non sur les femmes (y compris l'excision du seul capuchon du clitoris, équivalent exact de la circoncision) , avec des morts d'enfants (en Italie récemment) , des erreurs-ablations du pénis pour d'autres enfants ( au Brésil récemment), des mal-être etc. TOUTES les mutilations devraient être non tolérées, ne pensez-vous pas? Pourquoi seulement celles sur les filles?

.Si les viols sont davantage subis par les femmes, ceux subis par les hommes en représentent un nombre important dans la réalité (avec une définition toujours inégalitaire malgré une évolution), idem pour les agressions sexuelles- la grande enquête de LARA STEMPLE sur le sujet est édifiante (vous en trouverez des extraits en Français dans cet article: http://www.slate.fr/story/90153/hommes-viol), particulièrement sous-médiatisés, ou objet de moquerie dans les médias (films, séries etc..). Au Canada, un effort est fait à propos du viol des hommes, en France non. Comme pour la violence conjugale : aucun financement, aucune structure....Et une encore bien plus grande impunité pour les femmes auteures de viols (comme pour les violences conjugales) et d'agressions sexuelles sur un homme.... "Égalité vue par le féminisme"?

.Le traitement de l’immense problème des SDF qui sont pour plus de 80 pour cent des hommes.

.75 pour cent des suicides sont de la part des hommes dont quelque 1300 de pères divorcés exclus de la vie de leurs enfants.

. La pression au travail, les heures supplémentaires (34 pour cent pour les hommes, 17 pour les femmes), les accidents du travail (plus de 65 pour cent d’hommes), sont aussi des sujets à aborder.

. Le problème de l'équité en JUSTICE pour lequel toutes les études démontrent qu' à tous niveaux, pour un même crime ou délit, une femme est moins souvent condamnée qu'un homme, ou à une peine moins lourde en moyenne, a plus souvent une peine commuée ...et ce quand on dépose plainte contre elle, ce qui est moins souvent le cas que pour un homme pour des faits similaires.

. La discrimination positive, les incitations et aides pour les étudiantes pour intégrer des études, des métiers dans lesquels elles sont sous-représentées…mais SANS l’équivalent pour les étudiants pour intégrer des études débouchant sur des métiers dans lesquels ils sont sous-représentés, comme l’enseignement, le médical et la justice, pourtant FONDAMENTAUX !

.L'avantage important en faveur des femmes en ce qui concerne "l'intime"(le jeu de séduction etc) avec une grande disparité concernant la "réussite" sur les sites internet (qui décuplent encore l'inégalité ...en plus de pratiquer des tarifs suivant le sexe, tout comme les boites de nuit etc, ce qui devrait être interdit, mais, quand l'inégalité est dans ce sens...

.La misandrie et la présentation faussée dans les médias avec des hommes seuls responsables de violence sur conjoint, seuls responsables de maltraitance sur les enfants (alors qu'elle est du fait des femmes dans 58 pour cent des cas! - SOURCE: enfance en danger), d'hommes seuls responsables de rapts d'enfants (alors que dans l'UE, ils sont du fait de femmes dans 75 pour cent des cas) etc

.La PMA pour toutes les femmes dès 18 ans remboursée par la sécu/GPA pour aucun homme: les femmes (sans problème médical) ont le droit d'être seul parent et gratuitement en utilisant le corps des hommes et pas le contraire (alors qu'une GPA altruiste gratuite le permettrait)... une SUPER APARTHEID INEGALITAIRE obtenue par le lobby néoféministe. .. "Égalité vue par le féminisme"?

-Finalement, dans notre société occidentale dans laquelle le néoféminisme règne sur le plan sociétal, on lutte avec virulence, lois, argent et force médiatisation, contre les inégalités encore subies par les femmes dans les sphères publique et du travail (postes en politique...), très peu voire pas du tout (quand on n'en crée pas de nouvelles !) contre les inégalités toujours subies par les hommes dans les sphères de l'intime et familiale, notamment en ce qui concerne la parentalité, beaucoup plus profondes pourtant et souvent d'une importance incomparable, puisque portant sur les enfants. Le SE à l’égalité ne doit-il pas partager son travail et les choix de budget entre TOUTES ces inégalités ?

-En outre, vouloir réduire les inégalités subies par les hommes n'empêche en rien réduire les inégalités subies par les femmes. Au contraire, ces inégalités s'entretiennent; comment par exemple espérer l'accès égal aux facilités égales pour les femmes concernant un travail très chronophage, demandant une implication très importante, si on continue de refuser aux pères divorcés d'exercer leur rôle de parent autant qu'aux mères (alors qu'on en est à presqu'un divorce sur deux unions)?

A-t-on un Secretariat d'Etat à l’égalité hommes-femmes ? Un SE à l’inégalité hommes-femmes en faveur des femmes ? Un SE de propagande néoféministe ?

 

Ayant vécue une situation complètement injuste et destructrice je ne suis peut être pas tout à fait objective sur la question

 

Oui, pas très objective, c’est un euphémisme, c’est déjà bien de le reconnaitre.

Mais, à ton avis, tout homme ayant subi une injustice en rapport avec ’une femme (et il y en a ENORMEMENT !) doit-il devenir misogyne et souhaiter des injustices pour TOUTES les femmes ? Que dirais-tu à un homme disant cela ?

 

PS: j'avais oublié...en plus des inégalités en justice familiale, les inégalités en justice "tout court"...

 

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2586464?sommaire=2586548

http://www.huyette.net/2017/03/la-delinquance-des-hommes-et-celle-des-femmes.html

https://www.terrafemina.com/societe/societe/articles/16749-justice-les-femmes-seraient-condamnees-a-des-peines-plus-legeres.html

et notamment , concernant les viols, d'après l'enquête CVS de l'ONDRP et l'INSEE de 2019(parue en 2020), 13 pour cent des auteurs de viol ou d'agression sexuelle sont des femmes pourtant elles représentent moins de 1 pour cent des condamnations - https://inhesj.fr/publications/flashcrim/les-femmes-condamnees-pour-viol-en-france   (INHESJ)- 

notamment car ,non seulement les femmes sont moins fortement sanctionnées ,mais aussi moins dénoncées.

 

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  • 1 mois après...
Nouveau, 60ans Posté(e)
fafa9 Nouveau 1 message
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Bonjour,

Ces actions me laissent toujours sceptique, je m explique ils se disent pacifistes alors que lorsque que l on creuse ces papas sont toujours des victimes….

Le co fondateur de ce groupe accueille un autre père sous  son toit qui est coupable de non représentation d enfant , ce même père emmène son enfant faire la rentrée dans un établissement scolaire qui ne sera pas le sien.

Et ces messieurs se disent bienveillants …. Nous n avons pas la même définition de bienveillance et de justice.

Sur le papier c est toujours très beau mais comme une autre association c est vraiment pas très joli et ceux qui en pâtissent ce sont les enfants.

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