Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je ne balaie rien : vous parliez de couilles non pas pour étudier mais pour l’imposer …. Nous en voilà loin

bonjour,

oui, il en faut pour envisager et appliquer une mesure qui sera nécessairement "impopulaire" !

enfin quand je dis impopulaire....vu que plus de la moitié des français n'ont pas hésité à franchir le pas de la vaccination ...je reste septique en ce qui concerne la VRAIE représentativité des anti vax .

ils font beaucoup de bruit, parlent haut et fort, n'hésitent pas à mélanger vérités et absurdités quand ce ne sont pas de mensonges éhontés ..tout cela dans quel but ?

celui de la liberté ?....oui, la liberté que cette pandémie fasse encore plus de morts, plus de malades ( on va découvrir toute cette kyrielle de Covid longs )...oui, la liberté de contaminer à tout va et celle de faire perdurer une épidémie qui n'a que trop duré...même si maintenant le nombre de ces morts peut sembler "ridicule" , le virus "n'attend" qu'une nouvelle saison pour repartir de plus belle !

concernant le vaccin il y des interrogations et celles-ci sont légitimes....sauf si au lieu d’interroger sur la réalité des risques, on se contente d'une polémique tout à fait philosophique .....

l'aspect mercantile est complétement éludé du débat, alors que dans la situation où nous nous trouvons..il devrait être au centre de ce même débat !

et au final, face à des mutations de plus en plus rapides que faudra t il faire ( dues au réservoir de contaminations possibles ) ?....vacciner et le faire avec obligation !

que de temps perdu, que de morts et de malades pour RIEN ! que d'argent qu'il va falloir mettre sur la table pour éviter le désastre économique et humain !

voilà, je ne suis sans doute pas plus content que vous de me faire "piquer" , de me faire injecter un "corps étranger" ( dans la mesure où cet ARN Messager n'a pas été produit par mon propre organisme ) mais il va falloir en passer par là car coté traitement ...il n'y a pas grand chose ( les études sérieuses ont mis de coté les hydroymachinchose et consorts comme au mieux, inefficaces et au pire une perte de chances )

et comme j'ai coutume de le dire ( ça, je le disais avant en parlant de la grippe) il vaut mieux ne pas tomber malade que de devoir soigner..même si on sait le faire ( et du coté de Covd-19, c'est encore gagné pour ça ! )

alors oui, oui et encore oui, pour toutes ces raisons, je suis partisan de l'obligation vaccinale ...même si elle ne pourra pas tout résoudre ( j'en suis parfaitement conscient ) ...mais au moins, on passera de la pandémie à l'épidémie .

bonne journée.

p.s : je sais que le terme épidémie n'est pas le plus adapté , mais j'introduis dans ce terme , une idée de moindre mal .

Il y a 17 heures, kinobunika joy a dit :

Merci pour l'échange, belle après midi à vous peut être sur un autre fil ...moins médical..

bonjour,

et pourtant, concernant cette "histoire" c'est le fond du problème !

bonne journée à vous aussi.

il y a 38 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

oui, il en faut pour envisager et appliquer une mesure qui sera nécessairement "impopulaire" !

 

La mesure a bien été envisagée . Le pass sanitaire est une première réponse et des partis d’opposition importants comme la LFI y sont opposés .

Citation

enfin quand je dis impopulaire....vu que plus de la moitié des français n'ont pas hésité à franchir le pas de la vaccination ...je reste septique en ce qui concerne la VRAIE représentativité des anti vax .

ils font beaucoup de bruit, parlent haut et fort, n'hésitent pas à mélanger vérités et absurdités quand ce ne sont pas de mensonges éhontés ..tout cela dans quel but ?

celui de la liberté ?....oui, la liberté que cette pandémie fasse encore plus de morts, plus de malades ( on va découvrir toute cette kyrielle de Covid longs )...oui, la liberté de contaminer à tout va et celle de faire perdurer une épidémie qui n'a que trop duré...même si maintenant le nombre de ces morts peut sembler "ridicule" , le virus "n'attend" qu'une nouvelle saison pour repartir de plus belle !

Même chez les soignants la vaccination obligatoire ne passe pas …

Citation

concernant le vaccin il y des interrogations et celles-ci sont légitimes....sauf si au lieu d’interroger sur la réalité des risques, on se contente d'une polémique tout à fait philosophique .....

l'aspect mercantile est complétement éludé du débat, alors que dans la situation où nous nous trouvons..il devrait être au centre de ce même débat !

Au contraire il est au centre du débat : big pharma bla-bla-bla 

Citation

et au final, face à des mutations de plus en plus rapides que faudra t il faire ( dues au réservoir de contaminations possibles ) ?....vacciner et le faire avec obligation !

que de temps perdu, que de morts et de malades pour RIEN ! que d'argent qu'il va falloir mettre sur la table pour éviter le désastre économique et humain !

voilà, je ne suis sans doute pas plus content que vous de me faire "piquer" , de me faire injecter un "corps étranger" ( dans la mesure où cet ARN Messager n'a pas été produit par mon propre organisme ) mais il va falloir en passer par là car coté traitement ...il n'y a pas grand chose ( les études sérieuses ont mis de coté les hydroymachinchose et consorts comme au mieux, inefficaces et au pire une perte de chances )

Perso je suis content de me faire piquer

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Même chez les soignants la vaccination obligatoire ne passe pas

re bonjour,

juste pour en finir avec ce débat....la aussi il y a un sacré travail à faire !!!!!

comment en conscience peut on être "contre" quand on est soignant, j'ai bien du mal à comprendre !

la vaccination anti hépatite B est bien obligatoire elle, avec un vaccin qui a suscité tant de controverses lui aussi : suspicion de déclencher des maladies auto-immunes ( SEP ) et pourtant, combien de soignants sont contre ? pas beaucoup ....et encore est ce par philosophie plus que par méconnaissance des risques de contaminations !

https://www.ordre-infirmiers.fr/assets/files/000/codedeonto_web.pdf

et pas qu'elle ( Diphtérie, Polio, Tétanos ) et celle contre l'hépatite A ne serait pas mal venue non plus, tout comme celle anti grippale .

mais dire qu'il ne "passe" pas est en soi une contre vérité....tous ne l'ont pas fait, c'est vrai ( dans les maison de retraite, j'ai bien du mal à comprendre le pourquoi !!!! compte tenu de la situation ) et je ne réussis pas à trouver un chiffre fiable et récent ( corroboré par plusieurs sources )..il y a de tout et même un chiffre de 70 % de non vaccinés ! ( dans mon entourage, c'est 100% que ce soit les actifs ou les non actifs...ce qui ne veut pas dire grand chose d’ailleurs !  )

ceux en réa med ( Covid ) le sont tous par chez moi ( ce qui a posé quelques soucis au début ...compte tenu des effets indésirables ! )

du coté des médecins, je ne sais pas, le notre est farouchement.....POUR ( il participe même à la vaccination dès son lancement )

il y a 42 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Au contraire il est au centre du débat : big pharma bla-bla-bla

non, ce qui est au centre du débat actuellement c'est l’opposition vaccinale  .....pas le prix, ni les gains obtenu par les "big pharma" dans cette pandémie .

une opposition qui relève plus du principe de la contradiction et du charlatanisme que de la conscience réelle des enjeux .

alors ....qu'attendent ils, au moins pour cette catégorie de personnels, pour la rendre obligatoire ? ( ce qui risque bien d'arriver à la rentrée si je tire les enseignements des différents articles récents écrits sur le sujet )

bonne journée.

Il y a 22 heures, pic et repic a dit :

re bonjour,

juste pour en finir avec ce débat....la aussi il y a un sacré travail à faire !!!!!

comment en conscience peut on être "contre" quand on est soignant, j'ai bien du mal à comprendre !

la vaccination anti hépatite B est bien obligatoire elle, avec un vaccin qui a suscité tant de controverses lui aussi : suspicion de déclencher des maladies auto-immunes ( SEP ) et pourtant, combien de soignants sont contre ? pas beaucoup ....et encore est ce par philosophie plus que par méconnaissance des risques de contaminations !

https://www.ordre-infirmiers.fr/assets/files/000/codedeonto_web.pdf

et pas qu'elle ( Diphtérie, Polio, Tétanos ) et celle contre l'hépatite A ne serait pas mal venue non plus, tout comme celle anti grippale .

mais dire qu'il ne "passe" pas est en soi une contre vérité....tous ne l'ont pas fait, c'est vrai ( dans les maison de retraite, j'ai bien du mal à comprendre le pourquoi !!!! compte tenu de la situation ) et je ne réussis pas à trouver un chiffre fiable et récent ( corroboré par plusieurs sources )..il y a de tout et même un chiffre de 70 % de non vaccinés ! ( dans mon entourage, c'est 100% que ce soit les actifs ou les non actifs...ce qui ne veut pas dire grand chose d’ailleurs !  )

Un chiffre fiable et récent 

https://www.google.fr/amp/s/www.lesechos.fr/amp/1324427

les Ehpad font de la résistance. Ce jeudi matin, sur BFMTV, le ministre de la Santé, Olivier Véran, s'est ému du faible taux de vaccination dans ces établissements qui accueillent des patients à hauts risques.

« 50 % et quelques en Ehpad, ce n'est pas suffisant. 
 

Citation

ceux en réa med ( Covid ) le sont tous par chez moi ( ce qui a posé quelques soucis au début ...compte tenu des effets indésirables ! )

du coté des médecins, je ne sais pas, le notre est farouchement.....POUR ( il participe même à la vaccination dès son lancement )

Vous devez alors savoir que oui il y a une grosse pression des chefs de service et la menace d’une obligation en Septembre. En Italie ça va un peu plus vite , les premiers soignants non vaccinés ont été mis à pied . Démocrature ?

Citation

non, ce qui est au centre du débat actuellement c'est l’opposition vaccinale  .....pas le prix, ni les gains obtenu par les "big pharma" dans cette pandémie .

Bien sûr que si l’opposition se fonde sur big pharma et sa collusion avec le gouvernement voulant faire de l’argent sur notre santé . C’est d’ailleurs ce qui avait été largement reproché à Mame Bachelot quand la campagne de vaccination contre le sras avait fait un flop

Citation

une opposition qui relève plus du principe de la contradiction et du charlatanisme que de la conscience réelle des enjeux .

alors ....qu'attendent ils, au moins pour cette catégorie de personnels, pour la rendre obligatoire ? ( ce qui risque bien d'arriver à la rentrée si je tire les enseignements des différents articles récents écrits sur le sujet )

bonne journée.

Donc par rapport à votre premier post vous voyez bien que la couille a bougé , l’obligation pend au nez des soignants .

Rappelons qu’à Nice par exemple , le week-end ouvert spécialement aux soignants , pompiers etc c’est soldé par la fermeture du vaccinodrome. 

il y a 49 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Un chiffre fiable et récent 

bonjour,

50 % en EHPAD et 85 % en libéral....c'est quand même presque mieux que la moyenne nationale !

le chiffre concernant les EHPAD ne me surprend pas outre mesure ...et sans vouloir faire du "racisme" il correspond à celui des catégories C des hôpitaux ( aide-soignants) ...un manque de sensibilisation ? ( le personnel infirmier en EHPAD est en nombre bien plus restreint que celui des aides soignants ! )

85 % en libéral ....c'est presque le chiffre maximum que l'on pourrait atteindre avec une obligation ( il y a des contre-indications et il ne parait pas raisonnable de passer outre )

il y a 49 minutes, DroitDeRéponse a dit :

vous devez alors savoir que oui il y a une grosse pression des chefs de service et la menace d’une obligation en Septembre. En Italie ça va un peu plus vite , les premiers soignants non vaccinés ont été mis à pied . Démocrature ?

et ? c'est quand même à ce même chef de service qu'il advient d'assurer la sécurité des malades ainsi que celle de "son" personnel ! d'où la "pression" !

démocrature ? ....non, sécurité ! ( pour eux comme pour les autres )....Italie, Russie, 2 pays durement frappés, attendons nous encore une quatrième vague pour faire de même ?

il y a 49 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr que si l’opposition se fonde sur big pharma et sa collusion avec le gouvernement voulant faire de l’argent sur notre santé

non, et encore une fois non ....le "débat" porte bien plus sur les effets secondaires , le vrais comme les imaginaires ( je ne capte toujours pas la 5g et pour les ailes...j'attends ! ), Les sommes que vont engranger certaines Big Pharma vont être hallucinantes, surtout quand on sais que ce vaccin a été en partie financé sur des fonds publics ( grâce à un personnage que je n'aime guère, mais qui malgré ses rodomontades, n'a pas hésité à ouvrir les vannes du financement..je veux parler du précédent président des USA )

alors cet aspect des choses et bien occulté, du moins dans l'imaginaire du particulier ....( je suis allé faire un petit tour dans mon ancien travail ( histoire de prendre des nouvelles ) et quelle ne fut pas ma surprise d'entendre l'une des secrétaires, qui me demandait si j'étais vacciné, de répondre à mon interrogation pour elle, par un : J'attends de voir comment cela va tourner ! ( de la part d'une secrétaire dans un milieux médical, en contact avec des malades...cela m'a plus que surpris ! )....anti vax, aurais tu gagné ?

il y a 49 minutes, DroitDeRéponse a dit :

reproché à Mame Bachelot quand la campagne de vaccination contre le sras avait fait un flop

heuuuu....ne serait ce pas plutôt de la possible épidémie grippale H1N1 dont il serait question ?...un vaccin contre le SRAS ( premier du nom ) n'a pas été développé il me semble ( je peux me tromper) et c'est grâce aux mesures sociales ( et à sa moins grande contagiosité ) que la Chine a réussit à endiguer sa propagation ( du moins à ma connaissance ) ...évitant ainsi, une pandémie qui aurait pu être bien plus mortelle que l'actuelle ( le SRAS 1 ayant une létalité bien plus élevée que le Covid-19....ils sont tous les 2 des Coronavirus quand même !, et le Mers n'est pas loin derrière en embuscade ! )

il y a 49 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Donc par rapport à votre premier post vous voyez bien que la couille a bougé , l’obligation pend au nez des soignants .

Rappelons qu’à Nice par exemple , le week-end ouvert spécialement aux soignants , pompiers etc c’est soldé par la fermeture du vaccinodrome. 

non, elle reste identique au début de mon intervention....la première obligation pouvant "tomber" sur les personnels de soin ( ceux les plus souvent en contact avec d'éventuels malades et donc le plus à même d'être contaminé et par la même de transmettre la maladie s'ils ne sont pas vaccinés, aux autres soignants comme aux autres malades ...même si le vaccin ne confère pas une "cape d'invincibilité" )

la seconde partie de cette obligation étant de l'étendre à l'ensemble de la population ( je reste "droit" dans mes bottes )

quant à l'exemple niçois ....que sait on de la "pénétration" de la vaccination chez eux localement...cet appel pouvant être inutile si ces même soignants étaient déjà dans une large mesure vaccinés ! ( et si ce n'était pas le cas....l'obligation devrait régler cela une bonne fois pour toute ! )

je le rappelle une fois de plus..même si le vaccin n'est pas LA panacée, il reste sans doute la meilleure arme que nous avons à notre disposition qui pourrait freiner les contaminations ....contaminations qui pourraient être à l'origine d'une nouvelle souche , à la fois plus transmissible et plus mortelle ...c'est un risque et sommes nous ( vous, moi, les autres ) prête à le prendre ?.....pas moi en tout cas !

voilà, ce fût encore long, mais c'est un débat qui ne peut que s'étirer en longueur, tant les avis sont partagés , mais si l'on veut débattre, il faut le faire sur des bases solides ...en considérant tous les tenants et les aboutissants !

bonne journée.

il y a 33 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

50 % en EHPAD et 85 % en libéral....c'est quand même presque mieux que la moyenne nationale !

En libéral , c’est le marché qui l’impose ….

Quant aux Ehpads non ce n’est pas mieux , la vaccination a été ouverte bien avant et le taux de couverture des soignants y est inférieur à celui des pensionnaires raison pour laquelle le cluster dans la creuse a touché essentiellement… le personnel soignant .

UK même combat : le personnel qui ne sera pas vacciné ne pourra plus accéder à son lieu de travail . Les soignants sont des premières lignes comme les autres … Pourquoi en serait-il autrement ?

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

En libéral , c’est le marché qui l’impose ….

rebonjour,

quel marché .....? il y a des médecins et des infirmiers non vaccinés ! ( et qui ne veulent pas en entendre parler si j'en crois les différents reportages que la TV nous passe )

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

la vaccination a été ouverte bien avant et le taux de couverture des soignants y est inférieur à celui des pensionnaires.....

c'est pour cela qu’une obligation rendrait ces situation moins probable ...( j'avoue avoir du mal à comprendre dans ce cas de figure bien précis...les personnels sont ils des " je-m’en-foutistes" ?...surtout quand le virus frappe plutôt leurs pensionnaires ! non vraiment, je ne comprends pas ce taux )

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

raison pour laquelle le cluster dans la creuse a touché essentiellement… le personnel soignant

n'oublions pas tout de même ....les visiteurs, ce sont de sacrés moyens de contaminations aussi ! dans certains cas, ce sont eux qui ont fait rentrer le loup dans la bergerie.

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

le personnel qui ne sera pas vacciné ne pourra plus accéder à son lieu de travail . Les soignants sont des premières lignes comme les autres … Pourquoi en serait-il autrement ?

en première ligne concernant les malades...les autres , en première ligne concernant les "possibles" contaminations et cela fait toute la différence.

les soignants vont nécessairement en croiser , les autres, pas forcément ! ( et en plus, ceux que les soignants vont croiser...ce seront des malades, donc sacrément susceptible de las contaminer, il est d'ailleurs notable de remarquer que dans les services Covid, il y a eu fort peu de contaminations ( disponibilité du matériel, formation.... ) alors que dans les autres services, des clusters ont pu se former !!!!!!

alors un point final à tout ceci...la vaccination obligatoire maintenant et pour tous !

bonne journée.

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

rebonjour,

quel marché .....?

Le marché pour les libéraux :

1- Le client si il a une certaine latitude concurrentielle préférera nécessairement un prestataire vacciné à son domicile ( moi même pour mes seniors n’acceptent pas une libérale non vaccinée à leurs domiciles )

2- Le prestataire qui va de maison en maison dans un environnement non maîtrisé et qui de surcroît perdra du salaire si il tombe malade , a tout intérêt à se faire vacciner .

Bref la main invisible du marché pourrait tout à fait être à l’origine du fait que les libéraux sont bien plus vaccinés que des fonctionnaires syndiqués ou assimilés .

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

c'est pour cela qu’une obligation rendrait ces situation moins probable ...( j'avoue avoir du mal à comprendre dans ce cas de figure bien précis...les personnels sont ils des " je-m’en-foutistes" ?...surtout quand le virus frappe plutôt leurs pensionnaires ! non vraiment, je ne comprends pas ce taux )

De fait il n’est guère supérieur à celui de la population générale alors même que l’accès au vaccin leur était grandement facilité , voilà qui invalide votre propos sur ce sujet des soignants donc .

Nom du vaccin  :   Poutinium  ;

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

 

n'oublions pas tout de même ....les visiteurs, ce sont de sacrés moyens de contaminations aussi ! dans certains cas, ce sont eux qui ont fait rentrer le loup dans la bergerie.

 

Encore une fois je note qu’en Ehpad ce sont les soignants et non les résidents qui ont récemment fait cluster , et je note également pour m’y être rendu que les conditions d’accès des visiteurs en Ehpad aujourd’hui encore sont drastiques.

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

 

en première ligne concernant les malades...les autres , en première ligne concernant les "possibles" contaminations et cela fait toute la différence.

Vos premières lignes ne font pas mieux que les secondes lignes en couverture vaccinale , malgré un accès privilégié 

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

alors un point final à tout ceci...la vaccination obligatoire maintenant et pour tous !

Du coup peut-être commencer par les premières lignes !

L’exemplarité est réclamée à nos hommes politiques sans couilles selon vous …. Elle s’impose à nos premières lignes , ne devrait-on pas aujourd’hui être à 99% chez les soignants et ce sans obligation ?

Une bonne injection de vodka et on balance la seringue par dessus l'épaule.

Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’exemplarité est réclamée à nos hommes politiques sans couilles selon vous …. Elle s’impose à nos premières lignes , ne devrait-on pas aujourd’hui être à 99% chez les soignants et ce sans obligation ?

bonjour,

alors, nous sommes d'accord sur une nécessité de la vaccination....pour vous elle passe par l'exemplarité et il faut l'imposer au moins à ceux qui sont "en première ligne", pour moi, elle s'impose à tous !( première, seconde,....dernière ligne et j'en ai expliqué maintes fois la raison qui me fait pencher pour cette solution qui, si elle est des plus désagréable ( liberticide ? ), n'en est pas moins la plus efficace  )

ce virus, nous allons devoir "faire avec" et ceci sans doute pour un bon moment encore ...alors plus il y aura de vacciné et moins il aura de champs de possibilités.

la case "obligation" ne visant qu'à restreindre au maximum le "pouvoir de dissémination" du virus , car ne nous leurrons pas ...sans, il restera toujours un volant d'inertie qui fera le lit du virus ( et accessoirement lui donnera la possibilité de se transformer sans que l'on ait de prise sur l’orientation de ses variations...en pire, en mieux, nul ne peut le prévoir à l'échelle de notre temps et les lois de l'évolution sont quelques fois surprenantes  ).

même avec les meilleurs arguments du monde, même avec toutes les preuves scientifiques les plus solides....il restera toujours un "front du refus" .

plus la communication de ces "refusards" sera importante ( même s'ils racontent des conneries) plus elle sera entendue par des "sceptiques" ...même au delà de toute vraisemblance ( il suffit qu'une personnalité "médiatique" soit contre pour que certaines personnes lui emboitent le pas ...même si c'est un chanteur dont les connaissances en la matière sont des plus légères....les épidémiologistes lui ont ils donné des "conseils" sur sa façon de chanter ? j'en doute, alors qu'il s'occupe de ce qu'il sait faire ..... )

je reviens donc sur ma première ligne et pour clore ce débat ....la vaccination obligatoire pour tous ! ....seule façon à mon humble avis d'en finir avec ces phénomènes de "marée virale" ( un coup haute, un coup basse ..... )

bonne journée.

Citation

plus la communication de ces "refusards" sera importante ( même s'ils racontent des conneries) plus elle sera entendue par des "sceptiques" ..

Justement ils ont beau jeu de communiquer sur la non vaccination des soignants . Rien de mieux pour exciter le scepticisme.

En Russie la vaccination n’est pas obligatoire. Elle l’est juste pour certains métiers et le pass sanitaire est désormais obligatoire même au restaurant. Vous proposez d’aller plus loin , dur .

Le 29/06/2021 à 08:43, DroitDeRéponse a dit :

La mesure a bien été envisagée . Le pass sanitaire est une première réponse et des partis d’opposition importants comme la LFI y sont opposés .

Même chez les soignants la vaccination obligatoire ne passe pas …

Au contraire il est au centre du débat : big pharma bla-bla-bla 

Perso je suis content de me faire piquer

 

 

Ca dépend quelle piqure ... pour le rappel a Dieu perso chui pour laisser la nature en décider !

il y a une heure, ouest35 a dit :

Ca dépend quelle piqure ... pour le rappel a Dieu perso chui pour laisser la nature en décider !

Vous êtes opposée à l’euthanasie ?

HS

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vous êtes opposée à l’euthanasie ?

HS

 

Réponse au HS

Dis mille fois OUI ... je suis a jour avec mes directives anticipées je fais confiance a ceux qui en sont détenteurs ... Donc sans appel .... (piqué ne veux pas dire vacciné juste en passant ....)

Il y a 7 heures, ouest35 a dit :

Réponse au HS

Dis mille fois OUI ... je suis a jour avec mes directives anticipées je fais confiance a ceux qui en sont détenteurs ... Donc sans appel .... (piqué ne veux pas dire vacciné juste en passant ....)

Donc pour le rappel à Dieu vous n’êtes finalement par pour laisser la nature décider …

Pour le piqué si je vous ai répondu euthanasie , c’est que le « en passant » était inutile

https://www.google.fr/amp/s/www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/covid-19-pourquoi-la-russie-connait-une-nouvelle-vague-epidemique_4688559.amp
 

Covid-19 : pourquoi la Russie connaît une nouvelle vague épidémique

il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.google.fr/amp/s/www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/covid-19-pourquoi-la-russie-connait-une-nouvelle-vague-epidemique_4688559.amp
 

Covid-19 : pourquoi la Russie connaît une nouvelle vague épidémique

Le variant Delta est devenu largement majoritaire à Moscou, l'un des principaux foyers de contamination du pays, et la campagne vaccinale patine.

T'inquiète pas pour eux , ils vont y aller , poutin va les convaincre à sa manière, ça va se secouer dans les isbas

il y a 22 minutes, PINOCCHIO a dit :

T'inquiète pas pour eux , ils vont y aller , poutin va les convaincre à sa manière, ça va se secouer dans les isbas

C’est un peu tard . Le delta fait bien moins de morts au RU qu’en Russie .