Atteinte aux libertés.

il y a 31 minutes, XX_Deretour a dit :

Elle a pu s'exprimer, si tu lis son compte tweeter, elle s'exprime sur tout.

Tu peux t'exprimer, tu peux te faire vacciner ou pas, mais moralement ne contamine pas les autres.

Atteinte à la liberté, sérieux, faut pas déconner ! 

Justement la propagande fonctionne bien et on le voit à ce message. On va alors considérer comme évident ce qui ne devrait être que la conclusion collégiale faisant suite à une délibération d'une assemblée d'hommes politiques incorruptibles et représentatifs, avec force de débat public (inexistant) et échanges d'arguments (ce qui en tient lieu et place est une chasse aux sorcières avec decredibilisation et insulte au maximum). C'est pourquoi vous ne pouvez que pratiquer ce que vous me reprochez, à savoir l'insulte, et c'est pourquoi je vous ai insulté par avance en retour : parce que c'est ce qui selon vous doit tenir lieu de débat. Évident selon vous donc on ne discute pas les évidences, sauf si on est à vos yeux, un fou à enfermer avec psychiatrisation ou psychologisation du débat. Et ça marche et tout le monde est dupe. Ayez pitié pour ceux qui ont encore un peu de lucidité.

à l’instant, PASCOU a dit :

Le masque ne te gêne  pas donc tout le monde doit le supporter.

Au départ le gvt aussi était  contre et se moquait de ceux qui en voulaient.

Il n' y a que des incohérences donc c'est  logique que les gens émettent  des doutes  et je n' ai pas à  juger de leur légitimité ou pas.

Tu mets ton masque entre amis, chez les gens que tu fréquentes?

Je mets distances de sécurité et ça m'arrange quand les gens que je fréquente portent le masque.

Le gvt s'est totalement trompé aux débuts de la pandémie pour raisons qui leur importent, le souci ce sont tous ceux qui sont restés bloqués sur ça, soit par radotage et l'accuser (je ne suis pas LREM), soit qu'ils préfèrent contaminer les autres par manque de neurones.

Chez moi, s'il pleut et qu'il ne fait pas trop froid, on se voit sous une tonnelle. 

il y a 28 minutes, PASCOU a dit :

Propos idiot puisque tu le fais de façon  insultante.

J' ai juste constaté  que la première  réponse est un réquisitoire  .

Et ne répond  en rien au sujet qui est " atteintes aux libertés" c'est  amusant de voir que en dehors de taper comme dit @Quasi-Modo sur le messager où  le sage montre la lune l' idiot regarde le doigt, rien sur les atteintes aux libertés,  c'est  pourtant ça  qui est important. 

 

 

Oups, l'homme s'énerve !

Où sont les insultes ?

Atteintes à quelles libertés, il te faut un permis pour conduire une voiture, être vacciné contre certaines maladies pour voyager dans certains pays alors où est le problème si on demande un pass comme quoi tu es bien vacciné contre le covid-19 ?

La liberté ne consiste pas à contaminer les autres !

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Où sont les insultes ?

Ou sont vos arguments ?

il y a 5 minutes, Quasi-Modo a dit :

Justement la propagande fonctionne bien et on le voit à ce message. On va alors considérer comme évident ce qui ne devrait être que la conclusion collégiale faisant suite à une délibération d'une assemblée d'hommes politiques incorruptibles et représentatifs, avec force de débat public (inexistant) et échanges d'arguments (ce qui en tient lieu et place est une chasse aux sorcières avec decredibilisation et insulte au maximum : vous ne pouvez que pratiquer ce que vous me reprochez, à savoir l'insulte). Évident selon vous donc on ne discute pas les évidences, sauf si on est à vos yeux, un fou à enfermer avec psychiatrisation ou psychologisation du débat. Et ça marche et tout le monde est dupe. Ayez pitié pour ceux qui ont encore un peu de lucidité.

Tu peux me penser poreuse à la propagande ou autres. 

Une réponse collégiale sur le covid ? Ça n'existe pas. 

Je lis des débats qu'à but politique, sur ce sujet.

On n'enferme pas les fous, on les hospitalise.

Y a bien plus important pour éprouver de la pitié. 

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

On a encore le droit de contester ce que dit Martine Wonner, non ?

D'autant qu'elle soutient le professeur Raoult et son produit miracle, la hydroxy chloroquine dont tout le monde reconnait aujourd'hui inefficacité.

Martine Wonner a suscité une controverse, affirmant à l'Assemblée nationale, et disant s'appuyer sur les autorités sanitaires américaines, que le port du masque « ne servait strictement à rien ». Il s'agit en réalité d'une fake news diffusée notamment par les réseaux QAnon...

Elle affirme que « le seul vaccin qui fonctionne c’est celui des Chinois », alors qu’un haut responsable chinois a émis des doutes sur l’efficacité des vaccins de son pays au même moment.

Martine Wonner apparaît dans le documentaire complotiste Hold-up de 202029. Elle indique qu'elle « y assume [ses] déclarations » et que « les positions des autres intervenants ne regardent qu'eux »

Elle s'investit également pendant quelques mois dans l'association Bon Sens, aux côtés de personnalités controversées comme le vidéaste complotiste Silvano Trotta, partisan de Donald Trump et persuadé que la Lune est « artificielle » 

Plus bête, on meurt !

 

 

Mais là  une caricature haineuse et insultante 

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Mais là  une caricature haineuse et insultante 

Je ne vois pas de quoi tu parles.

il y a 28 minutes, hybridex a dit :

Quel sujet, à part une attaque "en l'air" de madame Wonner.

J'attends toujours le texte concernant le dossier de santé concerné afin de pouvoir juger sur pièces.

J'oubliais qu'elle évoque aussi les mesures d'isolation obligatoire des contaminés ou des cas contacts. C'est vrai qu'être logé nourri en hôtel pendant deux semaines aux frais de la république est bien plus privatif de liberté qu'un séjour de durée équivalente à l'hôpital pour cause de COVID. C'est probablement une des mesures qui appliquée beaucoup plus tôt (dès juillet 2020) aurait considérablement contribué à limiter la progression de l'épidémie et réduit la liberté de beaucoup moins de monde que l'expansion de celle ci

Tu déformes son propos pour le calquer sur tes réponses.

Puis concernant  le masque et le confinement,  j' etais pour dés  le depart quand buzin disait déjà  que ça  n' arriverait pas chez nous, où  etais tu toi?

Je disais que dans doute il fallait confiner les villes où  il y avait des cas.

Comme aujourd' hui j' avais tout le monde surr le poil.

Tu peux vérifier. 

Au nom des sacro saintes frontières qui ne devaient pas  s' opposet à la libre circulation  des personnes et des marchés  rois on laissait le virus se balader.

Donc merci de ne pas me faire la morale.

Pour revenir au sujet et bien.je suis pour la libre circulation des idées  , sans masque,  sans pass sanitaire. 

J' aime bien cette députée qui dit  ce qu' elle pense .

Et bien.malin qui n'est  pas dans la contradiction,  le gouvernement  en premier qui danse d' un.pied sur l' autre au gré  du vent.

Attendons donc la suite pour savoir qui a raison.

Je vois,que certains Epadh où  tout le monde à  été  vacciné  recommencent à  avoir des cas parmi celui ci...

...alors espérons. 

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Mais là  une caricature haineuse et insultante 

Ça n'est pas une caricature, c'est factuel. Tu vas trouver en remontant sur sa chaine YT 

il y a 11 minutes, Quasi-Modo a dit :

Ou sont vos arguments ?

Ils sont produits...

il y a 1 minute, XX_Deretour a dit :

Ça n'est pas une caricature, c'est factuel. Tu vas trouver en remontant sur sa chaine YT 

Finalement  elle te plait...

à l’instant, PASCOU a dit :

Finalement  elle te plait...

 

Wooner ? Je m'en fiche de sa personne. Y a que du politique là-dedans

Connaissant bien l'Alsace, elle aime faire parler d'elle. Je me demande si elle a vraiment déjà exercé et je n'ai pas envie de le savoir.

Il faut prendre le temps de l' écouter. 

il y a 1 minute, XX_Deretour a dit :

Wooner ? Je m'en fiche de sa personne. Y a que du politique là-dedans

Connaissant bien l'Alsace, elle aime faire parler d'elle. Je me demande si elle a vraiment déjà exercé et je n'ai pas envie de le savoir.

Wonner.

Pas les 2 en même temps stp ^^

Elle était en Bretagne il y a peu (je crois, pas sûre) tu aurais pu "l'apprécier" en réel. 

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Il faut prendre le temps de l' écouter. 

Wonner.

Tant qu'elle ne se confond pas avec Wonder Woman ^^ 

il y a 1 minute, XX_Deretour a dit :

Pas les 2 en même temps stp ^^

Elle était en Bretagne il y a peu (je crois, pas sûre) tu aurais pu "l'apprécier" en réel. 

Non, pas,au courant, mais là  elle parle de choses concrètes concernant la gestion de nos libertés par le vote de NOS députés. 

C'est  significatif  non?

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Non, pas,au courant, mais là  elle parle de choses concrètes concernant la gestion de nos libertés par le vote de NOS députés. 

C'est  significatif  non?

 

C'est significativement à but politique ! 

Je t'ai déjà répondu sur le titre de ton sujet.

La gestion de la liberté... au détriment du personnel hospitalier, au détriment des malades etc.

Je vais me répéter, faut pas déconner ! 

il y a 5 minutes, XX_Deretour a dit :

C'est significativement à but politique ! 

 

Tu ne trouves pas que ce vote est un camouflet  pour les francais eux mêmes et leur représentativité  par les députés ?

il y a 1 minute, XX_Deretour a dit :

Je t'ai déjà répondu sur le titre de ton sujet.

La gestion de la liberté... au détriment du personnel hospitalier, au détriment des malades etc.

Je vais me répéter, faut pas déconner ! 

Bien!

Restons en là  alors.

La députée Martine Wonner, seule élue LREM à avoir voté contre la stratégie de déconfinement du gouvernement, a été exclue de son groupe parlementaire à l'Assemblée nationale mercredi, a indiqué le groupe majoritaire.

https://www.lepoint.fr/politique/martine-wonner-exclue-du-groupe-lrem-06-05-2020-2374521_20.php

Bref on critique ses intentions (qui seraient de "politique politicienne"), ses prises de positions controversées passées (hydroxychloroquine) qui n'ont rien à voir avec le débat qu'elle soulève ici, bientôt la couleur de ses cheveux (blonde) tout ça pour continuer dans l'ad hominem, la psychiatrisation, les coups sous la ceinture, et surtout ne jamais échanger d'arguments car cela consisterait à mettre en question ce que les dominants actuels veulent à tout prix faire passer.

Sur cette discussion de trois pages, montrez moi un seul argument pour le pass sanitaire, ou un seul argument pour créer un dossier médical public contenant vos données relatives au covid-19 stocké sur 20 ans. Un seul argument. Il n'y en a aucun, tout simplement. Propagande gagnée pour LREM.

A part ça il n'y a aucun problème de démocratie Puisqu'on vous dit que c'est évident !

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Tu déformes son propos pour le calquer sur tes réponses.

Puis concernant  le masque et le confinement,  j' etais pour dés  le depart quand buzin disait déjà  que ça  n' arriverait pas chez nous, où  etais tu toi?

Je disais que dans doute il fallait confiner les villes où  il y avait des cas.

Comme aujourd' hui j' avais tout le monde surr le poil.

Tu peux vérifier. 

Au nom des sacro saintes frontières qui ne devaient pas  s' opposet à la libre circulation  des personnes et des marchés  rois on laissait le virus se balader.

Donc merci de ne pas me faire la morale.

Pour revenir au sujet et bien.je suis pour la libre circulation des idées  , sans masque,  sans pass sanitaire. 

J' aime bien cette députée qui dit  ce qu' elle pense .

Et bien.malin qui n'est  pas dans la contradiction,  le gouvernement  en premier qui danse d' un.pied sur l' autre au gré  du vent.

Attendons donc la suite pour savoir qui a raison.

Je vois,que certains Epadh où  tout le monde à  été  vacciné  recommencent à  avoir des cas parmi celui ci...

...alors espérons. 

C'est simple, tu aimes surtout  tous ceux qui critiquent le gouvernement.

Martine Wonner a un parcours plus que douteux, elle a fréquenté des individus et mouvement douteux (conspirationnistes, etc...), elle a affirmé des choses sans vérifier la véracité de celles-ci.

Dans le contexte de la pandémie de Covid-19, elle s'illustre par des positions polémiques sur le recours à l'hydroxychloroquine, la validité du port du masque barrière et les vaccins à ARN messager, ainsi que par son investissement dans la mouvance complotiste participant à la désinformation sur la pandémie, notamment en figurant dans le documentaire Hold-up.

WIKI

"Martine Wonner a pris fait et cause pour l'utilisation controversée de l'hydroxy chloroquine promue par le professeur Didier Raoult"

Virée de  LREM, elle intègre ensuite l'éphémère groupe d'ex-LREM «Écologie démocratie solidarité» où elle entre en conflit avec le co-président Matthieu Orphelin. À l’époque, il lui demande de retirer des tweets «problématiques», «relayant un site d'extrême droite» ou «laissant entendre que les articles du Monde sont orientés pour faire vendre des vaccins à Bill Gates», y voyant «du complotisme»

En novembre, elle apparaît dans le film Hold-Up, truffé d'au moins une trentaine de fausses affirmations, présenté comme un «bric-à-brac d'inepties» par quatre académies scientifiques"

"Auparavant, elle s'était investie quelques mois dans l'association Bon Sens, aux côtés de personnalités comme le Youtubeur pro-Trump Silvano Trotta, qui affirme qu'un mélange d'antibiotiques guérit du Covid, après avoir relayé des théories du complot sur la «vérité cachée de la lune»"

https://www.sudouest.fr/politique/theories-du-complot-defense-de-la-chloroquine-qui-est-martine-wonner-la-deputee-qui-embarrasse-1366129.php

"La députée a qualifié de "cobayes" les personnes allant se faire vacciner avec des "cochonneries" : les vaccins à ARN messager tels que Pfizer-BioNTech et Moderna. Tout en vantant de manière étrange le "vaccin chinois" (sans préciser lequel), un vaccin "normal", reposant sur une technologie bien connue : l'utilisation d'un virus atténué. Les autorités chinoises ont pourtant reconnu l'inefficacité de leurs sérums par rapport à ceux à ARNm."

"Il n'a jamais été prouvé que le virus circule par voie aérienne", prétend notamment la députée alsacienne, ce qui est faux."