Amour et handicap

il y a une heure, Maitika34 a dit :

Maurice Clampin voilà pour moi une reponse honnête.

Car non je ne pense pas qu'il suffise de tomber amoureux ou amoureuse pour ne plus voir le handicap derrière la personne.

Et effectivement Pinocchio il y a handicap et handicap.

Mais ne sommes nous pas tous plus ou moins handicapés ? 

Et puis il y a tellement de risque d'd'acquérir un handicape parce que la vie est souvent chienne .. et te fait croire que ton prince charmant  est bleu azure et paff quelques années plus tard lui pique une partie de son charme en lui offrant un accident de la vie ..

Tu gardes ou tu jettes....

Entre Albert Einstein  et Karl Lewis  , nous sommes tous des handicapés  ;

( Pas de moi ,je précises )

il y a une heure, Maitika34 a dit :

voilà pour moi une reponse honnête.

 

 

 

C'est vrai que ça donne envie de discuter.... si tu te permets de juger quelles sont les réponses qui sont honnêtes....

Bref sans grand intérêt puisque tu poses ta question et imposes les réponses. 

A ce sujet, je pense qu'il est bon de s'en référer aux pensées de Canguilhem sur la norme.

on a tous des handicaps non ?

la perfection et la normalité n'existent que dans l'imaginaire collectif

Jul77 je faisais une comparaison par rapport au post de Talon1 qui n'était que jugement.

Je ne cherche pas à imposer quoique ce soit.

Sittelle effectivement nous pouvons tous devenir handicapés du jour au lendemain. 

Qu'est ce qui ferait, fasse à ce changement, que l'on garderai ou que l'on jetterai ?

Canguilhem commençait à distinguer anormal et anomal.

L'anomal est une simple exception statistique, et l'anormal est une modification physiologique entraînant un empêchement partiel ou total du fonctionnement d'un ou plusieurs organes.

Par exemple, pour prendre mon propre cas, j'étais un nourrisson à la fois grand et gros.

Cela était non pas anormal mais anomal, car si on rapportait mon poids à ma taille, j'étais en fait dans des mesures tout à fait équilibrées. Toutefois, dans mon carnet de santé, la courbe d'évolution du poids en fonction de l'âge indiquait que j'étais en surpoids. Ce qui n'apparaissait pas sur ce graphique c'est que j'étais également plus grand que les enfants de mon âge.

il y a 2 minutes, Maitika34 a dit :

Jul77 je faisais une comparaison par rapport au post de Talon1 qui n'était que jugement.

Je ne cherche pas à imposer quoique ce soit.

 

Maitika, quand tu veux citer un internaute, tu fais un arobase, puis tu écris les lettres du pseudo que tu veux contacter.....

Ensuite sous l'arobase va s'ouvrir une fenêtre qui te proposera plusieurs pseudos du forum, tu n'as plus qu'à cliquer droit dessus...

regarde je te contacte: @matika34

regarde je te contacte: @matika

Merci pour l'info Beltégeuse, je tâcherai de m'en souvenir.

@Quasi-Modo merci pour tes précisions sur l'anomal et l'anormal du philosophe Canguilhem que je ne connaissais pas. C'est intéressant.

il y a 28 minutes, Maitika34 a dit :

Qu'est ce qui ferait, fasse à ce changement, que l'on garderai ou que l'on jetterai ?

Je pense le regard de la société ou des autres en général, tout simplement.

La société a une responsabilité dans la réussite ou l'échec des couples dont l'un ou l'autre devient handicapé.

Tout comme nombre de parents arrivent à détruire le couple de leur enfant lorsqu'ils ne l'approuvent pas, c'est parfois la société toute entière qui se ligue pour empêcher un couple d'exister et perdurer.

Malheureusement parfois, les sentiments ne suffisent pas. Selon les gens il y a aussi un fort désir de conformisme qui ne dit pas son nom. C'est ce qui fait également que certains parents rejettent leur enfant handicapé : parce qu'ils ont un trop fort désir de normalité et de conformisme.

il y a 12 minutes, Maitika34 a dit :

Merci pour l'info Beltégeuse, je tâcherai de m'en souvenir.

@Quasi-Modo merci pour tes précisions sur l'anomal et l'anormal du philosophe Canguilhem que je ne connaissais pas. C'est intéressant.

Au final un état normal ou pathologique est toujours à rapporter à l'individu lui-même, à son histoire passée et à son ressenti intime, et non à une norme abstraite. Nul ne devrait avoir le droit de décider qu'un autre être humain est normal ou anormal, ce devrait être à chaque personne de rapporter son état à l'absence ou la présence d'un bien être général au niveau physique, psychologique ou social, et à ce qui dans son parcours aurait pu lui causer une altération du fonctionnement. Mais lorsque l'environnement est aménagé, un handicapé peut très bien vivre sa vie dans sa propre normalité. Les autistes ou les trisomiques 21 sont tout à fait capables de vivre leur vie si on le leur permet. Pas comme tout le monde certes, et alors ?

Nous vivons de plus en plus dans une société d'apparences où il faut en permanence montrer aux autres le meilleur de soit même.

Les réseaux sociaux sont un fléau qui voudraient mettre tout le monde dans un même moule : mêmes manières de penser, même façon de s'habiller.

Les gens se referment sur eux-même et ne supportent plus la différence chez les autres. 

C'est pour ça que la parole raciste, homophobe, antiféministe et grossophobe et autre se développe et tend malheureusement à se démocratiser de plus en plus.

Tout a fait d'accord avec avec toi @Quasi-Modo

Qu'est ce qui fait que des personnes, des couples arrivent à passer au dessus de ça ? Au dessus du regard des autres ? Est-ce une histoire de force mentale ?

il y a 15 minutes, Maitika34 a dit :

Nous vivons de plus en plus dans une société d'apparences où il faut en permanence montrer aux autres le meilleur de soit même.

Les réseaux sociaux sont un fléau qui voudraient mettre tout le monde dans un même moule : mêmes manières de penser, même façon de s'habiller.

Les gens se referment sur eux-même et ne supportent plus la différence chez les autres. 

C'est pour ça que la parole raciste, homophobe, antiféministe et grossophobe et autre se développe et tend malheureusement à se démocratiser de plus en plus.

Tout a fait d'accord avec avec toi @Quasi-Modo

Qu'est ce qui fait que des personnes, des couples arrivent à passer au dessus de ça ? Au dessus du regard des autres ? Est-ce une histoire de force mentale ?

Ben, c'est l'amour.....

C'est toujours difficile quand on est porteur d'une norme minoritaire.

La société est faite pour que le plus grand nombre s'y retrouve le plus aisément possible.

Beaucoup de gens adaptés à cette société ne comprennent même pas les difficultés que peut causer le fait d'appartenir à une norme différente.

Un peu comme on obligeait tous les enfants à écrire de la main droite en stigmatisant les gauchers, il est vrai que la tendance à l'entre-soi est très développée en ce moment.

Les réseaux sociaux mettent une pression au conformisme à travers le mécanisme des likes et du partage de contenu. Chacun est entraîné et sommé de se conformer aux critères dominants par le biais de cette influence. Mais déjà naturellement les humains apprécient davantage ceux qui leur ressemblent.

il y a 46 minutes, Maitika34 a dit :

Jul77 je faisais une comparaison par rapport au post de Talon1 qui n'était que jugement.

Je ne cherche pas à imposer quoique ce soit.

 

Sittelle effectivement nous pouvons tous devenir handicapés du jour au lendemain. 

Qu'est ce qui ferait, fasse à ce changement, que l'on garderai ou que l'on jetterai ?

L'autre

il y a 2 minutes, Beltégeuse a dit :

Ben, c'est l'amour.....

Il faut que la pression qu'exerce le groupe et les proches ne soit pas trop intense, et que le désir de conformisme de chacun des membres du couple soit suffisamment bas pour résister à la pression du groupe ou des proches. C'est pas forcément facile tous les jours, mais c'est un équilibre à trouver entre la cellule du couple et l'environnement social.

Je pense que dans une certaine mesure nous avons tous un désir de conformisme. Il faut juste qu'il soit suffisamment bas pour résister à la pression du groupe environnant.

il y a 19 minutes, Quasi-Modo a dit :

Il faut que la pression qu'exerce le groupe et les proches ne soit pas trop intense, et que le désir de conformisme de chacun des membres du couple soit suffisamment bas pour résister à la pression du groupe ou des proches. C'est pas forcément facile tous les jours, mais c'est un équilibre à trouver entre la cellule du couple et l'environnement social.

Coucou Quasi, c'est toujours un régal de te lire, merci......

J'ai lu des livres, par exemple, sur la trisomie 21, une maman disait de sa fille touchée par cette anomalie génétique: "Ma fille a la trisomie et non est trisomique"...... voilà, cette maman a eu raison de nuancer, car on a tous tendance à dire: "Elle ou il est trisomique".... alors qu'on devrait dire: "il ou elle a la trisomie".....

Quasi, j'avais pas fini décrire, le post est parti très vite...

@Quasi-Modo

La pression de la société est très forte, parfois plus forte que l'amour lui-même.

il y a 26 minutes, Maitika34 a dit :

Nous vivons de plus en plus dans une société d'apparences où il faut en permanence montrer aux autres le meilleur de soit même.

Les réseaux sociaux sont un fléau qui voudraient mettre tout le monde dans un même moule : mêmes manières de penser, même façon de s'habiller.

Les gens se referment sur eux-même et ne supportent plus la différence chez les autres. 

C'est pour ça que la parole raciste, homophobe, antiféministe et grossophobe et autre se développe et tend malheureusement à se démocratiser de plus en plus.

Tout a fait d'accord avec avec toi @Quasi-Modo

Qu'est ce qui fait que des personnes, des couples arrivent à passer au dessus de ça ? Au dessus du regard des autres ? Est-ce une histoire de force mentale ?

La franchement je ne suis pas d'accord .. autrefois le handicape était caché .. c'etait une tare .. surtout lorsqu'il n'etait pas du a un accident de la vie. Heureusement la période ou les femmes se voyaient accusées d'avoir forniqué avec Santan lors d'une mauvaise réponse est révolue ..

Nous n'avons pas tous le même regard sur le handicap. Tout dépend de notre éducation déjà à la base mais aussi de notre ouverture d'esprit.

Nous avons tendance à côtoyer les personnes qui nous ressemblent : même milieu social, même religion, même profession, mêmes goûts. Il faut de la curiosité et de l'ouverture d'esprit pour aller pousser des portes qui ne sont pas juste devant nous mais parfois très loin.

il y a 10 minutes, Maitika34 a dit :

La pression de la société est très forte, parfois plus forte que l'amour lui-même.

Oui je ne le sais que trop bien.

Cela commence par les parents et beaux parents.

Cela continue par les amis et les gens dans la rue.

C'est pourquoi je disais que la société a une responsabilité et que tout le monde a une responsabilité dans le fait que les handicapés soient respectés et puissent vivre leur vie de façon épanouie.