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Olivier Véran, ou l'anarchie savamment organisée.

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69ans Posté(e)
Gouderien Membre 21 419 messages
Obsédé textuel‚ 69ans
Posté(e)

On commence à avoir plus de doses de vaccin que de patients à vacciner, mais halte-là! il ne faut même pas songer à abolir les critères d'âge, d'état physique etc. qui président pour l'instant à la sélection des candidats à la piqure. Comme quoi à vouloir trop organiser, on aboutit... à l'anarchie. En un peu plus d'un an, depuis les masques ("inutiles") jusqu'aux vaccins en passant par les confinements à géométrie variable, Véran aura largement prouvé qu'il a atteint son niveau d'incompétence.

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91ans Posté(e)
Flower00 Membre 1 887 messages
Forumeur alchimiste‚ 91ans
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Ça dépend.

Si les doses en trop sont Astrazeneca, il n'y est pour rien, sauf s'il en recommande.

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69ans Posté(e)
Gouderien Membre 21 419 messages
Obsédé textuel‚ 69ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Flower00 a dit :

Ça dépend.

Si les doses en trop sont Astrazeneca, il n'y est pour rien, sauf s'il en recommande.

Il n'y a pas qu'Astrazeneca. On commence à avoir vraiment beaucoup de vaccins, de toutes les sortes.

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155ans Posté(e)
Panem&Circenses Membre 6 395 messages
Forumeur alchimiste‚ 155ans
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Étrangement les trentenaires (aisés) veulent tous se faire vacciner, maintenant... de crainte de ne pas pouvoir voyager à l'étranger cet été.

Quelle leçon avons-nous retenu de la pandémie ? Aucune.

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91ans Posté(e)
Flower00 Membre 1 887 messages
Forumeur alchimiste‚ 91ans
Posté(e)
il y a 9 minutes, Gouderien a dit :

Il n'y a pas qu'Astrazeneca. On commence à avoir vraiment beaucoup de vaccins, de toutes les sortes.

Jonhson et jonhson aussi provoque des tromboses.

Je ne comprends qu'on l'importe.

Modifié par Flower00
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101ans Posté(e)
Ines Presso Membre 9 845 messages
Forumeur alchimiste‚ 101ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, Panem&Circenses a dit :

Étrangement les trentenaires (aisés) veulent tous se faire vacciner, maintenant... de crainte de ne pas pouvoir voyager à l'étranger cet été.

Quelle leçon avons-nous retenu de la pandémie ? Aucune.

Voilà, c'est exactement ça et c'est à désespérer de l'humain qui quoi qu'il arrive continuera de penser à lui et ses petits plaisirs au mépris de tout le reste à commencer par sa descendance présente ou future.

Contrairement à toi, je ne réduis pas ça aux seuls trentenaires, malheureusement ça marche avec les quarantenaire, cinquantenaire etc. Et même chez les plus jeunes, je ne suis pas sûre qu'ils soient tous prêts à sacrifier leur petits plaisirs aux profit de la planète et d'un avenir meilleur pour tous.

Que l'humanité disparaisse, elle n'aura que ce qu'elle mérite. 

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69ans Posté(e)
Gouderien Membre 21 419 messages
Obsédé textuel‚ 69ans
Posté(e)
il y a 16 minutes, Panem&Circenses a dit :

Étrangement les trentenaires (aisés) veulent tous se faire vacciner, maintenant... de crainte de ne pas pouvoir voyager à l'étranger cet été.

Quelle leçon avons-nous retenu de la pandémie ? Aucune.

Tout le monde veut voyager, et pas seulement les trentenaires aisés!

Il y a des jours où on se dit que la vaccination devrait être obligatoire.

Modifié par Gouderien
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155ans Posté(e)
Panem&Circenses Membre 6 395 messages
Forumeur alchimiste‚ 155ans
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Mon trentenaire était à comprendre "jeune adulte" en effet.

Se faire vacciner est un acte à la fois égoïste (pour se protéger) et collectif. Choisir la vaccination uniquement par égoïsme, qui plus est pour pouvoir consommer immédiatement toujours plus de loisir ou de tourisme, est un mauvais réflexe.

 

il y a 20 minutes, Ines Presso a dit :

Que l'humanité disparaisse, elle n'aura que ce qu'elle mérite

Je n'irai pas jusque là quand même :smile2: !

il y a 13 minutes, Gouderien a dit :

Tout le monde veut voyager, et pas seulement les trentenaires aisés!

Il y a le camping de Melun et la Guadeloupe, en effet...

 

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151ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 35 910 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
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On s'en fout qu'il y ait trop de doses, l'important c'est que ces doses ne soient pas perdues. 

En plus ce n'est vrai que dans les gros vacinodrômes des très grosses villes qui ont reçu énormément de commandes, c'est totalement faux pour le reste de la France où les gens continuent de galérer à avoir un rendez vous pour se faire vacciner. 

 

En outre réduire ceux qui veulent se faire vacciner à des opportunistes pété de thunes qui veulent partir en vacances cet été c'est faux et con à la fois. Cet été les autres pays ne seront pas forcément ouvert et n'auront pas forcément les conditions nécessaires pour recevoir des touristes. Non, on se fait vacciner pour éradiquer ce virus de merde. Par solidarité aussi avec ceux qui ne peuvent pas se faire vacciner parce qu'ils ont une maladie auto immune. 

On verra si on laisse les gamins se contaminer entre eux ou non ou si on les vaccine... On en est pas là. 

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69ans Posté(e)
Gouderien Membre 21 419 messages
Obsédé textuel‚ 69ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, Panem&Circenses a dit :

 

Se faire vacciner est un acte à la fois égoïste (pour se protéger) et collectif. Choisir la vaccination uniquement par égoïsme, qui plus est pour pouvoir consommer immédiatement toujours plus de loisir ou de tourisme, est un mauvais réflexe.

Se faire vacciner me paraît, bien au contraire, un geste altruiste et responsable. On dirait qu'il y a des gens qui semblent regretter que cette pandémie made in China ne nous ait pas renvoyés à l'âge de pierre. Patience, ça sera pour la prochaine fois!

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101ans Posté(e)
Ines Presso Membre 9 845 messages
Forumeur alchimiste‚ 101ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, Panem&Circenses a dit :

Mon trentenaire était à comprendre "jeune adulte" en effet.

Se faire vacciner est un acte à la fois égoïste (pour se protéger) et collectif. Choisir la vaccination uniquement par égoïsme, qui plus est pour pouvoir consommer immédiatement toujours plus de loisir ou de tourisme, est un mauvais réflexe.

 

Je n'irai pas jusque là quand même :smile2: !

Il a le camping de Melun et la Guadeloupe, en effet...

 

Du fait de la pandémie, il y a eu moins de pollution et moins de morts à cause de cette pollution. eh bien nous sommes sûrs qu'à l'issue de cette pandémie quasi tout le monde va se lancer dans une consommation effrénée comme pour se rattraper, et ainsi contribuer à accélérer les changements climatiques, la pollution dans son ensemble etc. 

Alors oui, que l'humanité disparaisse si elle n'est pas capable de penser autrement que de façon égoïste et irresponsable, elle n'aura que celle qu'elle aura contribué à déclencher.

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102ans Posté(e)
LAKLAS Membre 9 338 messages
Forumeur alchimiste‚ 102ans
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il y a 26 minutes, Panem&Circenses a dit :

Étrangement les trentenaires (aisés) veulent tous se faire vacciner, maintenant... de crainte de ne pas pouvoir voyager à l'étranger cet été.

Quelle leçon avons-nous retenu de la pandémie ? Aucune.

En même temps si tout le monde reste en France il n'y aura plus de place nul part !!

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155ans Posté(e)
Panem&Circenses Membre 6 395 messages
Forumeur alchimiste‚ 155ans
Posté(e)
il y a 12 minutes, Crabe_fantome a dit :

c'est totalement faux pour le reste de la France où les gens continuent de galérer à avoir un rendez vous pour se faire vacciner. 

Je suis d'accord avec ça.

 

il y a 12 minutes, Crabe_fantome a dit :

réduire ceux qui veulent se faire vacciner à des opportunistes pété de thunes qui veulent partir en vacances cet été c'est faux et con à la fois

Je n'ai pas vraiment écrit ça.

J'ai voulu dire que certains jeunes adultes aisés (et pas "pétés de thunes") qui jusque là ne manifestaient aucun intérêt à la vaccination, aux gestes barrières et au port du masque, expriment aujourd'hui leur désir de piqûre de crainte de ne pouvoir voyager.

Et je continue de penser que l'accès à la vaccination doit se faire par tranche d'âge et risque de comorbitités plutôt que pour des raisons économiques de confort.

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101ans Posté(e)
Ines Presso Membre 9 845 messages
Forumeur alchimiste‚ 101ans
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il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

Se faire vacciner me paraît, bien au contraire, un geste altruiste et responsable. On dirait qu'il y a des gens qui semblent regretter que cette pandémie made in China ne nous ait pas renvoyés à l'âge de pierre. Patience, ça sera pour la prochaine fois!

Naïf à ce point ?  :smile2:

La très grande majorité gens se vaccinent avant tout pour leur pomme, et ce quel que soit leur âge. Du pur égoïsme.

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155ans Posté(e)
Panem&Circenses Membre 6 395 messages
Forumeur alchimiste‚ 155ans
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il y a 10 minutes, Gouderien a dit :

Patience, ça sera pour la prochaine fois!

Si nous ne tirons pas de leçon de celle-ci, ça se peut.

Mais je constate, à mon grand dépit, que ni le gouvernement ni la majorité des citoyens ne veulent que les priorités changent.

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151ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 35 910 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, Panem&Circenses a dit :

Je n'ai pas écrit ça.

J'ai écrit que certains jeunes adultes aisés (et pas "pétés de thunes") qui jusque là ne manifestaient aucun intérêt à la vaccination, aux gestes barrières et au port du masque, expriment aujourd'hui leur désir de piqûre de crainte de ne pouvoir voyager.

Et je continue de penser que l'accès à la vaccination doit se faire par tranche d'âge et risque de comorbitités plutôt que pour des raisons économiques de confort.

Pour le coup c'est compliqué de mettre en avant une ultra minorité pour illustrer un ensemble. Sans doute qu'il y a un groupe de 100 ou 200 jeunes qui étaient contre le vaccin et qui vont se faire vacciner uniquement et juste pour pouvoir voyager à nouveau. Sans doute qu'il y a beaucoup plus de jeunes qui veulent se faire vacciner, et pour voyager, et parce que c'est un devoir de solidarité... Sans doute qu'il y a d'autres jeunes qui veulent se faire vacciner parce que c'est un devoir de solidarité, et aussi parce que ça implique l'ouverture des bars au plus tôt... 

 

Il me parait aussi sain de privilégier, statistiquement, les personnes à risques. 

il y a 8 minutes, Ines Presso a dit :

Naïf à ce point ?  :smile2:

La très grande majorité gens se vaccinent avant tout pour leur pomme, et ce quel que soit leur âge. Du pur égoïsme.

Comme personne ne fait jamais rien par pur altruisme... Reste qu'entre le pur égoïsme et le pur altruisme on y trouve l'humanité tout entière. 

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155ans Posté(e)
Panem&Circenses Membre 6 395 messages
Forumeur alchimiste‚ 155ans
Posté(e)

On est d'accord sur le fond.

Le risque étant (d'après les données actuelles) lié étroitement l'âge, il convient de rester sur une logique de vaccination par tranches.

 

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69ans Posté(e)
Gouderien Membre 21 419 messages
Obsédé textuel‚ 69ans
Posté(e)
il y a 18 minutes, Ines Presso a dit :

Naïf à ce point ?  :smile2:

La très grande majorité gens se vaccinent avant tout pour leur pomme, et ce quel que soit leur âge. Du pur égoïsme.

Je ne suis pas un fana des vaccins - je ne me fais jamais vacciner contre la grippe, tout simplement parce que je ne l'attrape jamais. Et en général je suis plutôt indulgent à l'égard des complotistes. Mais là, c'est de la bêtise pure et simple. On ferait mieux de rendre vaccin obligatoire, ça mettrait fin à ce genre de polémique débile.

il y a 10 minutes, Panem&Circenses a dit :

 

Mais je constate, à mon grand dépit, que ni le gouvernement ni la majorité des citoyens ne veulent que les priorités changent.

Et ça serait quoi, les nouvelles priorités?

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155ans Posté(e)
Panem&Circenses Membre 6 395 messages
Forumeur alchimiste‚ 155ans
Posté(e)
il y a 18 minutes, Gouderien a dit :

On ferait mieux de rendre vaccin obligatoire, ça mettrait fin à ce genre de polémique débile.

Obligatoire ou pas, la question de la priorisation de la vaccination selon le risque demeurera.

 

il y a 18 minutes, Gouderien a dit :

Et ça serait quoi, les nouvelles priorités?

Celles que je souhaite, du moins :

Relocalisation de la production des produits de santé et de leurs composants.

Création et bonne gestion d'un vrai stock "stratégique".

Faire le bilan des besoins des hôpitaux et mettre en place des protocoles en cas de pandémie.

Réduire la dépendance économique de la France au tourisme / loisirs.

Réduire le trafic aérien de fret. Réduire le tourisme longue distance.

Privilégier les circuits courts.

Etc...

Modifié par Panem&Circenses
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